VENDRESONBLE

L'analyse technique des marchés à terme des matières premières agricoles

L’or vert s’envole t’il????

Pour ce premier article sur cet espace, je me pose la question de savoir si le cour du blé s’est valorisé intrinsèquement ou non.

Si on considère les prix prix libellés en € ou en $, on peut considérer que les cours sont d’un bon niveau. Oui mais voila, ces deux monnaies ont perdus énormément de leur valeur si on les compare l’une et l’autre au franc suisse ou à l’or qui est considéré comme monnaie étalon par de nombreux analystes.

Pourquoi l’or sert il de valeur étalon? Tout simplement parce que la quantité d’or sur terre est connue et fixe et que la valeur intrinsèque d’une matière première est toujours la même. L’or est aussi un métal inaltérable ce qui lui confère une stabilité lui permettant d’avoir une valeur intrinsèque constante au cours du temps. En gros « un gramme d’or reste un gramme d’or pour hier, aujourd’hui ou demain ».

Dès lors il est très intéressant de comparer la valeur des choses en valeur or pour voir si la valorisation évolue favorablement ou pas. C’est ce que nous allons essayer de voir avec le cour du blé.

Début mars 2008, le blé a marqué un plus haut historique sur le matif avec 290€/T. A cette date, avec une once d’or, on pouvait acheter 2.3 T de blé sur le Matif.

Mi février 2011, on réalise un nouveau plus haut à 280 €/T. A cette date, avec une once d’or, on pouvait acheter 3.65 T de blé sur le Matif.

Ce soir, le blé cote 217 €/T. Avec une once d’or, on peut actuellement acheter 6 T d’or.

On voit donc très bien ici que les cours du blé perdent intrinsèquement de leur valeur et que nous subissons de plein fouet l’effet de de l’€. Nous croyons ainsi que les prix du blé se maintiennent à un bon niveau alors qu’il en est rien. On pourrait faire aussi ce cacul avec la valeur de l’immobilier et on s’apercevrait que finalement la hausse des prix est toute relative.

Donc voila, je voulais juste vous livrer cette réflexion personnelle qui met en perspective nos références de prix et la vraie valeur des actifs.

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263 réponses à “L’or vert s’envole t’il????

  1. DAVID 07/04/2012 à 18:23

    Tu as 10 fois raison Manu et moi aussi je retourne souvent ma veste ,comme en décembre
    La gestion des lots et options demande beaucoup de travail comme tu le dis.
    Malheureusement je n’ai pas tjrs ce tps ,faut être le nez dessus.
    Tu as très bien décris : une façon, la plus sur possible et il est bien de rappeler que le manque
    de précision ne pardonne pas .
    Je taquine un peut pour avoir le genre de post que tu as fait . Sinon le gars qui lit des posts technique laisse tomber ou interprète mal.
    D

  2. DAVID 06/04/2012 à 20:01

    Le problème avec ton truc Manu c qu’on attend .
    Ca ne le fait pas .
    Pour moi le marché c l’anticipation ,
    Tu as raison sur la prise de risque mini mais bon il faut y aller de temps en temps sinon c’est
    la bank le grand gagnant.
    Merci pour tes analyses
    D

    • manu 07/04/2012 à 10:01

      David si tu gères des positions réelles, tu es obligé d’avoir en permanence des repères qui valident à la fois tes entrées et tes sorties (volontaires sur prises de bénéf, ou sur stops).

      Perso côté positions je suis long, et j’ai enchainé les longs depuis mi-décembre, mais je préfère prendre mes bénéf de temps en temps, et rentrer à nouveau si besoin, d’autant qu’on revient parfois mieux sur une petite conso.
      Et si « demain » il pleut vraiment en Europe et que le blé veut corriger plus, je sors du blé, et j’avise ensuite.

      Sans remonter très loin si tu prends le 1er semestre 2011, que ce soit en blé ou en colza (et pire en colza) tu vois que certaines corrections ont été fulgurantes et imprévues dans leur ampleur, donc perso je ne me mets jamais en position de voir partir une position à la dérive (si tu as 1 ou 2 lots c’est pas grave tu encaisses, mais quand tu en prends plusieurs dizaines c’est impossible, et pour avoir aussi appris de Toto je pense qu’il faisait pareil, jamais laisser dériver une position quitte à revenir dessus ensuite ; au pire c’est pas grave de manquer 3-4 euros si derrière tu en gagnes 10-15-20 ou + par la suite, et en colza on y parvient depuis qq temps, ou en blé entre fin décembre et début d’année).

      Au final mon compte est bien positif depuis 2010, donc c’est vrai on peut toujours améliorer et je suis le premier à écouter toutes les bonnes idées, mais en même temps je me dis que je suis déjà sur la bonne voie…

      Et si tu prends position en réel, et sur un nombre de lots croissant, tu verras qu’on ne peut pas s’affranchir d’une gestion de risque plus serrée.
      Et pareil on négocie un peu plus les frais avec son courtier ! (ils sont en général tous ouverts à çà en fonction du nombre de lots traités).

      Dernière chose à mon humble avis : il ne faut jamais (ou vraiment très rarement !) avoir d’avis définitif et péremptoire sur le sens du marché,
      c’est la meilleure façon de ne pas voir quand il va se retourner et de s’entêter dans des positions qui commencent à perdre…
      (on connaît les exemples agri, mais c’est pareil sur le CAC, en 2000 il devait monter au ciel, et dans la crise depuis 2008 il devait descendre aux enfers… résultat on n’a vu ni l’un ni l’autre et certains, même des pros, y ont laissé de grosses plumes…
      et bien pour moi c’est exactement pareil sur le matif, il faut être prêt à ajuster régulièrement sa vision du marché,
      et comme disait Toto demain je retourne ma veste, sans états d’âmes,
      ce qui n’empêche pas bien sûr d’avoir qq lignes directrices, mais souples et évolutives !).

      • manu 07/04/2012 à 15:20

        PS : et je redis aussi que l’essentiel est de garder qq grands repères clés, avec les tendances hebdo et mensuelles,

        – en colza on est depuis un moment en tendance haussière sur ces UT, et c’est ça qu’on a suivi et qu’on suit toujours jusqu’à nouvel ordre,

        – en blé on est dans un large canal à plat en hebdo, et même moins large sur chicago, et on bloque depuis des mois sur la partie haute,
        et tant qu’on ne la cassera pas on ne pourra pas parler de tendance haussière sur ces UT (évidence à rappeler !),
        et également le risque de corriger à l’intérieur de ce canal est permanent ; ensuite en rapproché depuis 10 semaines on est enfermé dans un plus petit rectangle, l’espoir est d’en sortir par le haut ce qui casserait à la fois le rectangle et le haut du range, mais tant qu’on n’en voit pas la sortie validée rien n’est fait et le risque de correction demeure.

  3. DAVID 06/04/2012 à 18:46

    Bonjour
    Pour le colza d’accord avec platini j’avais envisagé 500 mais bon objectif dépassé
    .
    Pour le blé je reste sur mon swing .

    Alors je vais attendre pour les puts en colza .
    D

    • manu 06/04/2012 à 19:22

      En colza on a évoqué depuis longtemps 495 puis 505 et 520 en pointe, et d’autant plus quand on a validé le(s) rebond(s) sur 450.

      Voyons d’abord les 520, ensuite ça reste à faire.
      D’autant que mai va se terminer le 30 avril, donc il faudra refaire les 520 sur aout, puis novembre, ce qui augmente encore le chemin à parcourir sur ces échéances…

      Ensuite ça reste ouvert en fonction de la climato, je n’ai pas d’a priori, ni aucune certitude pré-établie (c’est rarement bon sur les marchés !).

      Je vise toujours de prendre des puts ici ou là, tout en restant long par ailleurs (lots + physique) autant que le marché le permettra.
      Et sachant que quand je prends des longs sur futures, c’est bien au-delà de ma production, donc l’effet de levier est (très) important.

      Possible aussi que je couvre de la 2013 en matif dans les prochains mois, si jamais on a vraiment fait un bond en avant.
      Et l’avantage du matif c’est qu’on peut découvrir à tout moment.

  4. PLATINI10 05/04/2012 à 23:14

    Bonsoir, plus haut historique du contrat Colza 521.75 €.
    Pour le contrat, nous voyageons pour la troisième fois au dessus des 500 € et il se peut que le risque de scénario d’ un double top soit moins puissant. Le triple top existe mais est-ce une figure vraiment suivie. En revanche nous formons en mensuel une énorme tasse avec anse quasi parfaite et l’ objectif de report que je ne me permetterrais pas de citer tellement il cotoie les nues…
    Et si il n’ y avait pas de Colza, le tournesol à déja atteint une année les 700 € en physique. Il reste du potentiel de hausse.

    • manu 06/04/2012 à 10:30

      C’est vrai, sur les marchés c’est bien de rêver aussi ! Et il faut forcément se projeter un minimum.
      Après on confronte nos rêves au réel et on voit si ça colle.
      Et pour gagner il faut régulièrement valider si nos objectifs collent à la réalité des cours, s’adapter en permanence, ne pas s’entêter, et ajuster ses positions autant de fois que nécessaire.

      Il faut garder le fil sur les différentes UT, les UT longues permettant d’avoir suffisamment de recul, que ce soit pour le physique ou pour le matif (futures et options).

      De toutes façons, pour gagner et durer en matif, il faut gérer son risque et ses entrées/sorties pour toujours éviter le cas n°4….
      (je le redis, mais j’avais appris çà un jour en formation et plus on pratique plus on voit que c’est vrai : quand on fait le point sur ses opé. on voit facilement que peu de grosses pertes faites ou évitées font vite la différence) :

      1- Gros gain
      2- Petit gain
      3- Petite perte
      4- Grosse perte

  5. Anonyme 05/04/2012 à 23:13

    Bonsoir, plus haut historique du contrat Colza 521.75 €.
    Pour le contrat, nous voyageons pour la troisième fois au dessus des 500 € et il se peut que le risque de scénario d’ un double top soit moins puissant. Le triple top existe mais est-ce une figure vraiment suivie. En revanche nous formons en mensuel une énorme tasse avec anse quasi parfaite et l’ objectif de report que je ne me permetterrais pas de citer tellement il cotoie les nues…
    Et si il n’ y avait pas de Colza, le tournesol à déja atteint une année les 700 € en physique. Il reste du potentiel de hausse.

  6. manu 05/04/2012 à 14:44

    En colza on avait parlé du comblement du gap 495-505, on dirait que ça vient pas mal…
    (ensuite le deal sera bien sûr de tenter les plus hauts vers 520)

    Je prendrais sûrement bientôt des puts R 12, et puis si on monte davantage, et ben tant mieux à ce niveau là ! Surtout que je resterai sûrement en achats de lots dans ce cas.

    Colza hebdo continu :
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=XRK12&style=technical&template=&p=WN&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C16711680%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_5_code=SMA&chartindicator_5_param_0=20&chartindicator_5_param_1=16711680&chartindicator_6_code=BBANDS&chartindicator_6_param_0=20&chartindicator_6_param_1=2&chartindicator_6_param_2=10066431&chartindicator_6_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

  7. manu 05/04/2012 à 10:22

    En blé on termine la 10ème semaine dans le rectangle hebdo, on teste à nouveau le bas (208-210), et si on casse l’objectif théorique de la figure c’est -10 euros voire un peu plus (en daily le dernier rempart c’est 205-206, et 198 sur nov 12).

    A moyen terme ça reste ouvert d’ici la moisson, que ce soit graphiquement (on est toujours dans un large range hebdo à plat depuis le début de la campagne) ou sur les fondamentaux (même si c’est sec actuellement, les conditions peuvent s’améliorer, comme se dégrader encore d’ici 3 mois).
    Et d’ici l’automne c’est l’enjeu rendement sur les grosses surfaces de maïs et tournesol…

    Donc à court terme méfiance avec ce rectangle.
    Possible que j’allège des positions blé avant le we et les pluies que le marché imagine, quitte à revenir la semaine prochaine (vais voir dans la journée).
    Vaut mieux parfois perdre qq euros, que de risquer davantage.

    Pour gagner sur la durée, seuls les 3 premiers cas de figure sont permis ! :
    1- Gros gain
    2- Petit gain
    3- Petite perte
    4- Grosse perte

    Blé hebdo et son range hebdo contenu par les bandes de bollinger depuis la moisson
    (on verra aussi bientôt en MACD, Mike dit toujours que le non croisement est plus significatif que le simple croisement) :
    http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action;jsessionid=abc5Zgf9KHz3T6rF3acAt?types=Future&symbol=EBM-ENC&chart.overlay=&chart.period=W&chart.bartype=CANDLE&chart.bardensity=LOW&x=37&y=12&chart.studies=BOLL%2820%2C2%29%3BMACD%2812%2C26%2C9%29

    Wheat hebdo également en range et bloqué sous 670-680 depuis Septembre (c’est lui qui nous coince…) ; il faut tenir la MM 20 et 630, sinon possible retour vers la BB du bas
    http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action?types=Future&symbol=ZW&chart.overlay=&chart.period=W&chart.bartype=CANDLE&chart.bardensity=LOW&x=55&y=14&chart.studies=BOLL%2820%2C2%29%3BMACD%2812%2C26%2C9%29

  8. polo 04/04/2012 à 12:04

    salut
    a noter en daily macd euronext nov 12 une belle divergence baissiere
    le macd s’inscrit egalement dans un beau triangle
    mon interpretation est une belle indecision qui se voit sur les prix et qui reflette la bagarre entre les fondamentaux lourd et le weather market qui a mon avis surestime le prix actuel
    actuellement je fais comme vous j attend la sortie du rectangle mais mon opinion perso et plus pour la baisse je ne vois pas atteindre les plus haut que vous citez si pas de cata
    wait and see
    polo

    • manu 04/04/2012 à 13:06

      c’est clair, si on prend le blé hebdo, on est toujours enfermé dans les bandes de bollinger, on n’arrive pas à les écarter, et les 217-218 sont toujours là

      le wheat est toujours enfermé sous 670-680 hebdo, donc c’est vrai que sans nouvelle plus fortement haussière on ne va pas pouvoir casser comme çà

      faut suivre, pas d’autres façons de faire, on a tous les repères qu’il faut, et puis la météo ça se commande pas !!!

  9. manu 03/04/2012 à 06:49

    Blé, rien de neuf !
    (enfin si, le rectangle une nouvelle fois confirmé en fin de semaine par le rebond sur sa zone inférieure)
    Toujours dans le rectangle sous 217-218, l’idéal étant de valider les figures de continuation haussière (ETEI, drapeau) en sortant par le haut.
    A suivre, encore !!!

    Blé daily :
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=MLK12&style=technical&template=&p=DO&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C16711680%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_5_code=SMA&chartindicator_5_param_0=20&chartindicator_5_param_1=16711680&chartindicator_6_code=BBANDS&chartindicator_6_param_0=20&chartindicator_6_param_1=2&chartindicator_6_param_2=10066431&chartindicator_6_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

    Blé hebdo : c’est encore plus net, nous sommes désormais dans la 10ème semaine :
    (avec nouveau rebond semaine dernière sur support important autour de 210)
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=MLK12&style=technical&template=&p=WN&d=O&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C16711680%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_3_code=SMA&chartindicator_3_param_0=20&chartindicator_3_param_1=16711680&chartindicator_4_code=BBANDS&chartindicator_4_param_0=20&chartindicator_4_param_1=2&chartindicator_4_param_2=10066431&chartindicator_4_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

    • manu 03/04/2012 à 15:19

      PS : la logique des cconfig actuelles est plutôt en faveur d’une continuation haussière.

      Toutefois en cas d’échec suite à mauvaises nouvelles (genre beaucoup de pluie ! ou chute des MP, ou Fukushima, …) le 1er objectif baissier serait donné par le rectangle soit une bonne 10 aine d’euros à reporter à partir du bas du rectangle donc environ 198 voire 195 (mai).
      Ce serait le scénario est cas de correction, pour l’instant ce n’est pas le cas.
      Pour rester réactif il faut toujours envisager les alternatives au scénario principal que l’on se donne, comme çà no surprise et on est prêt à réagir et inverser la vapeur si besoin.

      Car je rappelle on n’a toujours pas perforé 217-218 et 670-680…!
      (et cloture hebdo sur nov au-dessus de 208)

  10. speedy 01/04/2012 à 10:34

    Colza : La Chine ne veut plus du colza indien
    29/03/2012 | 13:30

    (Commodesk) Depuis le 1er janvier, la Chine n’achète plus de colza indien. En effet, des importateurs auraient décelé dans leurs produits du vert de malachite, un composé chimique toxique s’il est consommé dans de grandes proportions. Le conseil d’inspection des exportations indiennes a assuré, après étude, que le vert de malachite présent dans le colza provenait du colorant utilisé pour l’encre des tampons marquants les sacs de jute.

    Les autorités chinoises n’ont pas été satisfaites de cette explication et l’embargo a été maintenu. En 2011, la Chine avait importé un total de 1,2 million de tonnes de colza en 2011 dont la moitié provenait d’Inde. Désormais, les chinois achètent la majorité de leur colza au Canada.

    s

  11. DAVID 30/03/2012 à 18:13

    Bonjour
    Je me demande si on à une englobante haussière sur le blé nov 12.
    Les zinzins on fait du beau travail.
    D

    • manu 30/03/2012 à 18:19

      Oui, reste à passer 208.

      Les gros paquets postés sur 198 ont fait leur boulot (en plus du rapport bien sûr), comme la semaine dernière, donc bon support.

      Par contre le risque du jour était de partir en double top si le rapport était baissier, avec un objectif de -10 (en dessous de 198) qui aurait sûrement été fait dans la journée.

    • Marc60 31/03/2012 à 08:50

      revenus long blé nov hier a l’ouverture de chicago entré a 204,25

  12. Loulou 30/03/2012 à 18:01

    je suis sortie colza et blé a 490.25 et 212 204.5nov avant l’ouverture de chicago
    mais j’ai repris ensuite du colza sur août et mai aussi car c bientot la fin de l’échéance et avec du soja a +55 ca donne envie de rester long
    pour le blé j’attend de voir je ne gagne pas grand chose avec donc j’alege le risque
    souvenez vous que souvent aprés un rapport baissier les remonte la semaine qui suit et lors d’un rapport haussier avec une tendance haussiere (it’s the question)

    ps j’arrive pas a émettre un message sur le site d’acv dans le forum si qqn a une solution

  13. Anonyme 30/03/2012 à 17:26

    rha!!! j’étais long depuis le début de semaine (lundi à 206.5) sur 8 lot blé nov 12 et je commençais a avoir les miquettes (-7 se matin) mais j’ai pas coupé et la +0 hihi
    Sinon la plaine n’est plus une plaine chez moi (marne) mais va bientot devenir un désert!!!
    romain

  14. manu 30/03/2012 à 05:45

    Sur le moyen terme on peut surveiller cette vaste ETEI qui nous ramènerait vers 245-255 si elle est validée.

    Bien sûr il faudra casser les résistances hebdo et mensuelles sur blé et wheat, résistances qui nous bloquent depuis avant moisson pour le blé euronext.

    On arrive en Avril et on est toujours dans le large canal à plat en hebdo.
    Heureusement on avait quand même connu par 2 fois le blé nov 11 autour de 245-255 au 1er semestre.

    Blé daily : vaste ETEI à valider…
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=MLK12&style=technical&template=&p=DO&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C16711680%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_5_code=SMA&chartindicator_5_param_0=20&chartindicator_5_param_1=16711680&chartindicator_6_code=BBANDS&chartindicator_6_param_0=20&chartindicator_6_param_1=2&chartindicator_6_param_2=10066431&chartindicator_6_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

  15. Loulou 29/03/2012 à 05:59

    journée cruciale pour le blé si il décroche c bye bye
    pour le colza ca peut monter encore un peu pas d’affolement

    • manu 29/03/2012 à 11:01

      Loulou pour moi il faut attendre la semaine prochaine d’avoir passé le rapport usda.
      Avant ça ne peut pas être vraiment crucial, on le voit d’ailleurs par les volumes qui baissent.

      • manu 29/03/2012 à 11:24

        Pas encore décidé mais possible que j’allège tout ou partie des positions avant le rapport, quitte à revenir ensuite si rebond.

        • manu 29/03/2012 à 11:29

          Les supports sont là et on est sur les gaps en blé, support aussi, à 210 et 202 sur mai et nov.
          Bonne ligne acheteuse sur 202.

          Avec la météo UE on peut espérer que ça tienne, mais le risque c’est que les US pèsent trop et que ça crée un bon trou d’air pour secouer le marché, quitte à rebondir par la suite comme si de rien n’était…!!! (si les contions météo ne s’améliorent pas entre temps).

          A suivre de près, et en même temps avec le recul des graphs HEBDO, là ça tangue moins pour garder le cap.

        • Stifler 29/03/2012 à 20:46

          Moi j ai longtemps hésité a rentrer a l achat en colza sur 482 finalement j’ai rien fait..j appréhende demain..

    • manu 29/03/2012 à 11:44

      Pour le colza il faut maintenir les niveaux actuels en clôture hebdo (à qq euros près), sinon on craint toujours une correction plus marquée, pourquoi pas jusque vers la MM 20 daily et la zone 465.

      Espérons donc que le rapport soit haussier soja demain, sinon je préfère sortir quitte à revenir ensuite.

  16. Loulou 28/03/2012 à 06:40

    Bon g tout garder pour l’instant g hésiter et ensuite je n’été pas la pour la cloture donc paff -5 dans les dents

    je peine a croire que l’objectif de david a 230 pourrrai bien passer a moins d’un rapport us bien en dessous des attentes suite au prochain numéro

    • manu 28/03/2012 à 10:56

      Ce n’est pas forcément un objectif pour tout de suite non plus…

      Je répète qu’on doit d’abord casser ce qui nous bloque depuis des mois, … et qui peut nous bloquer encore…,
      cad 217-218 hebdo et mensuel sur le continu, et 670-680 sur wheat hebdo et mensuel aussi (avec les 700 immédiatement derrière).

      Si on regarde le nov 12 on doit s’installer sur 205 puis 208 dans la foulée pour espérer valider cette (éventuelle) nouvelle hausse moyen terme et sortir des ranges en hebdo euronext et chicago.

      Si le sec dure, ce sera quand même un bon argument !

  17. DAVID 26/03/2012 à 18:14

    230 ce n’est que mon avis .(on s’en approche)
    Mais c quoi votre objectif sur le ble et colza nov 12.
    Je sais qu’ici c plutôt CT voir tres TCT ;
    230 c’est dans le graph mais aussi gel dans UE+ sécheresse quand aux rapport US vs me connaissaient j’y croit qu’à moitié.
    Je pensait que UE devait se doter d’un outil sérieux pour évaluer les stocks mais bon.
    D

    • manu 27/03/2012 à 06:33

      David, pour l’instant si on conjugue météo + graphs à MT (hebdo et mensuel), le tendance de fond reste haussière.
      Pour l’instant donc je maintiens le cap long matif et pas plus d’engagements physique.

      Néanmoins je ne m’entête jamais ou le moins possible… (c’est toto le 1er qui nous martelait d’être souple dans sa tête, et on le voyait aussi dans ses positions, quand on pensait qu’il continuait d’être long il était déjà passé short, et inversement !),

      et je surveille les principaux points graphiques, essentiellement en hebdo et mensuel pour ne pas se perdre avec les détails et bien garder le cap.

  18. Benoit 26/03/2012 à 15:13

    L’objectif de David de 230 me semble trés éloigné, à l’époque (juin) les fondamentaux n’étaient pas les mêmes…

    • manu 26/03/2012 à 15:25

      Le sec et les graphs nous dopent, on en oublie que les semis de corn avancent à vitesse grand V aux EU et que l’usda pourraient rappeler le stock mondial de blé 2011 et 2012 dès vendredi…
      (en attendant les oiseaux chantent, mais faut être prêt à couper des positions si besoin)

      Et pour valider la hausse euronext, j’aimerais quand même bien qu’on passe les résistances sur le wheat, car le risque d’être renvoyé dans nos 22 plane toujours au-dessus de nos têtes.
      (don’t forget !)

      • Benoit 26/03/2012 à 19:19

        Oui, passer les 680 sur le wheat serai un bon signe, mais la baisse du $ n’a pas réussi à le faire décoller. Le maïs est même à la baisse.
        Le pétrole est mou et le soja (nov) se dégonfle, alors que le colza s’envole.
        D’autre part, le discours de Bernanke semble avoir été diversement interprété.

        Pour tout ça j’ai pas osé passer long… Trop de contradictions !

        Mais graphiquement parlant, c’est autre chose !

        • manu 26/03/2012 à 20:19

          C’est clair que les 670-680 sont coriaces, et toujours à surveiller.

          Si un jour ça passe (en hebdo), les fonds ne vont pas trop s’occuper du rapport usda ou de Bernanke, ils vont s’intéresser au graph et à la cassure de cette résistance qui nous tient depuis bientôt 8 mois.

          A court terme de demain matin si chicago n’avance pas plus, on va aller faire un pullback plus bas, et en plus on a des gaps derrière nous.

  19. Benoit 26/03/2012 à 15:10

    Comparé au blé, le wheat est encore à la traine ! Malgré la baisse du $. C’est donc bien le franchissement de la BB sur le blé qui entraine la hausse.
    Attendons de voir la fin de séance si les 208 tienne…

    • manu 26/03/2012 à 15:20

      Oui pour l’instant 205 passe avec gap et 208 essaie d’y aller aussi
      (208 : point connu et important, fibo, + de 500 lots à la vente vers 15h, etc…)
      S’il passe sur plusieurs clôtures daily, on devient de mieux en mieux pour retourner vers 230.

      Reste à passer, je le redis, 217-218 mai en hebdo et 670-680 sur le wheat en hebdo également, et confirmé en mensuel.

      Néanmoins j’ai repris des longs blés depuis ce matin sur mai et nov (ça moyenne avec les lots existants en cas de nouvel échec sur les résistances).
      J’anticipe encore un peu, on verra, et la marge donnée par l’existant me sécurise.
      (Benoit suis-je fou…? en tous cas j’aime bien tes interventions et souvent ta sagesse !)

      En colza (mai et aout) j’ai rattaqué un nouveau portefeuille depuis vendredi.

  20. Mikael 26/03/2012 à 12:17

    attention à la défiscalisation court terme…

    http://agricultureetpatrimoine.wordpress.com/

  21. Mikael 26/03/2012 à 11:31

    Désolé, je n’ai pas eu le temps de faire une analyse ce week-end comme promis!

    • manu 25/03/2012 à 10:54

      C’est très possible en effet, mais comme j’ai des lots d’engagés, je dois vérifier régulièrement le « on y va » !!!!!!!!!!!!!!!!!
      (et d’abord l’explosion de 205 et 208)

  22. DAVID 24/03/2012 à 19:45

    Bonjour,
    J’espère que vs avez desserré le frein à main.
    Perso je vise 230.

    D

  23. manu 23/03/2012 à 14:03

    Grosse volat en pétrole, on est passé de 105 à 108 en qq instants
    avant de revenir sur 106.50, de même que ces jours-ci de 107 à 105 et autre…
    Comme je traite pas le pétrole et encore moins à CT ou TCT, pas d’affolage !

    Le repère est inchangé depuis qq temps, rectangle 104-110 dont on attend de s’extirper…

    Les multiples rebonds sur ce support et gap à 104-105 me plaisent bien, reste à espérer que la sortie sera confirmée par le haut, validant la figure de continuation et un possible drapeau haussier.
    Tant que c’est pas fait on patiente… personne ne sait quelle sera la prochaine sortie des Chinois, ou autres news éco ou politique dans les prochaines semaines.
    Donc on suit les graphs tranquillou, ça suffit pour gagner des sous, et pour l’instant on tient bien les supports.

    http://www.barchart.com/chart.php?sym=CLK12&style=technical&template=&p=DO&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=BBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29%3BSMACD%2812%2C26%2C9%2C16737792%2C10053375%2C13421721%29%3BRSI%2814%2C0%2C100%2C10079487%2C10040064%29&chartindicator_4_code=BBANDS&chartindicator_4_param_0=20&chartindicator_4_param_1=2&chartindicator_4_param_2=10066431&chartindicator_4_param_3=3227936511&chartindicator_5_code=SMACD&chartindicator_5_param_0=12&chartindicator_5_param_1=26&chartindicator_5_param_2=9&chartindicator_5_param_3=16737792&chartindicator_5_param_4=10053375&chartindicator_5_param_5=13421721&chartindicator_6_code=RSI&chartindicator_6_param_0=14&chartindicator_6_param_1=0&chartindicator_6_param_2=100&chartindicator_6_param_3=10079487&chartindicator_6_param_4=10040064&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

    • manu 23/03/2012 à 19:20

      Encore un petit effort du soja et pétrole la semaine prochaine, et ça pourrait le faire.
      J’aimerais bien voir les 505 quand même d’ici qq temps !!!

      (PS : je mise pas sur les espoirs et les craintes, je prends les graphs et j’agis en fonction…
      juste parfois un peu de feeling et d’anticipation en plus, mais toujours avec gestion de risque en tête, surtout quand on attaque des bons paquets de lots)

      • Loulou 24/03/2012 à 09:44

        graphiquement les 505 sont a notre porter
        car si tutranspose la derniere hausse 450-485
        et silatu repart de 470 + 35 = 505 mais bon a 500 faudra déboucler peut etre
        ps: je ne suis pas sorti des long pris depuis janvier colza blé (pas mécontant pour l’instant a par en blé ou le gain doit etre de 5 € maxi mais le colza gling gling)

        • manu 24/03/2012 à 10:45

          oui objectif du rectangle et drapeau en hebdo dont je parle régulièrement et permet de parler des 505, zone soulignée aussi par un gap (pour les 520, on verra çà plus tard si jamais on repart maintenant à la hausse et valide les 505, ça reste à faire…),

          rectangle et drapeau dont j’espère encore qu’on pourra avoir qq chose de similaire en blé si l’ensemble des MPA et pétrole voulait progresser et pour certaines péter leur résistance…à suivre aussi

          bravo d’avoir maintenu le cap en colza ! possible que je rattaque si les feus sont au vert la semaine prochaine (préfère quand même encaisser par pallier quand j’ai bcp de lots, genre 4 à 5 la production ; ça sécurise en cas de correction plus forte que prévu, cf. l’an dernier par exemple, et sur la durée les comptes sont positifs donc la méthode ne doit pas être trop mauvaise !).
          perso dans la correction de la semaine j’ai préféré garder les blés qui avait moins monté et avait moins de risque de subir une correction plus prononcée que les colzas – et les grosses lignes sur 208 m’ont assez vite rassuré

          Colza hebdo continu, pour l’instant le cap est maintenu, reste à passer 483-485 daily, et si jamais le soja devait grimpter lundi en séance de nuit, j’aimerais bien que ça parte pas trop fort quand même !!! à suivre donc…
          http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action?types=Future&symbol=ECO-ENC&chart.overlay=&chart.period=W&chart.bartype=CANDLE&chart.bardensity=LOW&x=45&y=13&chart.studies=BOLL%2820%2C2%29

          • manu 24/03/2012 à 10:48

            ps : c’est aussi de la gestion de risque dans la correction, si tu gardes des gros paquets de lots sur tout et que la correction s’aggrave, t’es mal, alors que si tu prends une partie des bénéf, tu encaisses et tu réduis le risque, c’est plus durable comme on dit maintenant !!! (et ensuite prêt à refaire feu, même si on laisse filer qq euros, c’est pas grave)

            • manu 24/03/2012 à 11:10

              ps bis : c’est d’autant moins grave, que un on a sécurisé, et deux il y a d’autres fois où on a pu rechargé plus bas

              ps ter : loulou, faudra prévoir le champagne si tu nous tapes les 500 et + d’un seul trait !

              (ce qui est bien dans tout çà c’est qu’on parle de revenus additionnels à l’exploitation, et ça c’est quand même bien !)

              • Loulou 24/03/2012 à 18:16

                je travail avec 10 lots de colza sur le terme
                l’année passer g exploser les frais de passage d’ordre ( à faire n’importe quoi)
                c sur qu’il faut sécuriser les gain je suis complètement d’accord avec toi
                ce qui me fais le plus chier c d’avoir vendu du physique 2012 il y a qqs mois a 165€/t base juillet et du colza à 410 ( c t pour sécuriser 75% de la marge mais déçu quand même d’avoir vendu en bas)
                on ne pouvais pas savoir non plus qu’il allai faire sec en amérique du sud et le gel en europe
                Ps: certain blé on reverdis aprés que le gel les a fait jaunir et se redégrade maintenant
                Ps 2:perso je n’ai pas ressemer mais je considere a 10% le manque de blé dans mon secteur
                Ps 3: le champagne je le payerai dans 1 an sii les chiffre sont bons et sur 2 années et demi je suis en positif certe mais l’année passer étai négative donc faut savoir ponderer

  24. polo 23/03/2012 à 12:47

    bonjours a tous
    je commence a me dire si le ble euronext nov 2013 passe les 200E je commencerait bien a en vendre 10-15% de ma recolte a cause des fondamentaux plutot lourd
    si quelqu un a une opinion a partager merci

    polo

  25. Anonyme 22/03/2012 à 08:09

    en wheat daily la tendance haussière initiée mi décembre n’a t-elle pas été cassé hier ?
    alex 72

  26. seb51 21/03/2012 à 19:36

    qui est habitué aux sites de météo à long terme (entre 15 jours et 2 mois) ?
    et surtout, lequel est le plus fiable !!?
    seb51

  27. manu 21/03/2012 à 15:45

    L’effet du courant acheteur sur le support 208 depuis hier se confirme peu à peu (gros paquets de lots à l’achat hier et aujourd’hui).
    L’essentiel sera de confirmer ce rebond à l’échelle hebdo.

    En colza le support psy et le gap 470 font support, reste à confirmer aussi.

    Je bouge pas plus pour l’instant, autant que colza que blé.

    • manu 23/03/2012 à 16:47

      Bon ben le courant acheteur perçue sur les 208 (en jours baissiers) s’est bien confirmé à l’échelle de la semaine (reste moins d’une heure ça devrait le faire !).

      C’est l’intérêt du carnet d’ordres, quand on voit comme çà des lignes par 100, 200 pendant plusieurs jours autour d’un support, et malgré la baisse, on peut commencer à penser que des grosses mains sont en train de ramasser.

      Si c’est le cas, la hausse se confirme dans les jours suivants, par forcément le lendemain ou le surlendemain d’ailleurs.
      C’est Toto qui avait souligné plusieurs fois ce phénomène qu’on observe à contre courant, ainsi qu’un collègue qui traite du cbot + euronext et avec je suis en contact.

      Maintenant, eh ben toujours la même chose, on doit s’extraire du rectangle hebdo qui nous contient depuis 8 semaines, et là c’est pas pour aujourd’hui !
      Vendredi prochain rapport, prudence sur les mouvements en attendant.

  28. Mikael 21/03/2012 à 07:37

    j’ai inversé l’ordre des commentaires car c’est pas agréable d’utiliser l’ascenceur pour lire la file je pense.

    je pense effectuer une nouvelle analyse sur le blé pour ce week end.

    • manu 21/03/2012 à 07:46

      Bonne idée en effet ! Et bon courage pour l’analyse, en plus de ton boulot.
      On se tient prêt à lire…!!!

      Ton blog Agriculture et Patrimoine est très intéressant par ailleurs.
      Je crois qu’il y a là aussi de la plus-value à mettre dans les fermes.
      http://agricultureetpatrimoine.wordpress.com/

      • Mikael 21/03/2012 à 09:08

        merci de la part d’un ancien pro comme toi ca fait plaisir!!!
        Effectivement, le but est de donner de nouvelles pistes intéressantes aux agris concernant leur patrimoine privé et pro.

  29. manu 20/03/2012 à 19:53

    Loulou, tu gardes tes positions au long cours et tu vises un prochain rebond sur support ?

  30. manu 20/03/2012 à 19:07

    Wheat et soja au-dessus des supports, ainsi que pétrole.
    Bon courant acheteur sur blé autour du support 208 mai, et également sur nov sous 200.
    Colza la correction est logique vu la récente flambée et était « attendue », on ne savait pas précisément quand cela démarrerait, mais la correction des bourses entamée hier a donné le top départ.
    Le blé qui était resté plus sage corrige logiquement moins. Il est toujours bloqué par ses résistances hebdo (217-218), ainsi que le wheat (670-680).
    Nous allons observer désormais si la correction veut se terminer ou non.
    En colza il reste de la place pour corriger encore, à suivre avec le soja et le pétrole. Soja support 1350 puis 1320-1330.
    On garde en repère les supports déjà évoqués sur les différents marchés.

    • Stifler 20/03/2012 à 19:29

      On va aller toucher 465 ou 460 a coup sur c’est tentant mais bon risqué si tout arrive sur ses supports..

      • manu 20/03/2012 à 19:52

        Ce soir c’est pas évident de prévoir d’aller « si bas ». Les supports soja et pétrole sont toujours là. Voyons demain, et si la correction se poursuit, déjà 470 puis 465.
        Pas mécontent d’avoir pris les bénéf colza, quitte à revenir ensuite.
        D’ailleurs en recomptant les lots vendus ce matin, je me suis aperçu que j’ai fait plus que sortir, j’ai vendu 1 de « trop », je suis donc short de 1 !!! (enfin c’est anecdotique, car 1 ou 0 pour moi c’est pareil).
        En blé comme dit ce matin j’ai maintenu les positions et je vais voir.
        Le tout est de rester réactif et de ne jamais s’entêter. Vaut mieux sortir et revenir, que ne pas sortir si ça part en vrille. C’est une règle de base pour durer (ça peut marcher une fois, mais statistiquement c’est très risqué !).

        • Stifler 21/03/2012 à 06:32

          Oui par rapport a ça la correction l’an passé a la même époque en colza (passé de 444 a 405) ma coutée très cher..donc des fois il vaut mieux savoir prendre ces pertes que d attendre..

  31. Laurent 20/03/2012 à 17:03

    Bonjour à tous,

    Comment faites-vous pour un coup être haussier, le lendemain baissier et ainsi de suite.
    Quels outils utilisez-vous ?

    Car à vous suivre, compliquer cela devient.

    Merci pour votre réponse, car si cela continue ainsi, je vais me retrouver sans carburant avec un coup en bas puis un coup en haut.

  32. Benoit 20/03/2012 à 09:05

    En colza, j’accentue ma couverture matif, vu que je vais encore être obligé de retourner de l’orge d’hiver pour faire du tournesol…
    En fait, faut raisonner de 2 façons différentes selon que tu spécules ou que tu cherches à te couvrir. Comme déjà dis, avec des salariés je dois assurer une marge minimum.
    Aprés, prendre des lots supplémentaires ou des options, c’est pas trop ma priorité en ce moment !
    Malgré tout, l’ambiance chez les triturateurs n’est pas à l’euphorie… Et pour le pétrole, la crise Iranienne semble être digéré…

  33. Benoit 20/03/2012 à 07:37

    Rebond du wheat sur le support 640 ? La hausse de l’€ va t elle s’amplifier ?
    Le 30 mars est encore loin…
    En colza, j’ai préféré assurer en vendant encore à 461 du aout. Avec des marges trés faibles, les triturateurs ne vont pas tarder à nous lacher.

    • manu 20/03/2012 à 07:43

      En colza les marges vont dépendre de la hausse ou non du pétrole, c’est à dire de la sortie haussière ou pas du fanion en cours, au-dessus de 110.
      Le 30 mars est déjà dans les esprits du marché …!
      Si la hausse de l’euro se poursuit, le pétrole et chicago vont finir par en bénéficier, ce qui pourrait malgré tout nous tirer aussi.
      Hier c’était correction technique, maintenant nous allons voir. Et c’est seulement si ça dure qu’il va falloir réagir plus fort.
      En colza tu as vendu du matif aout au cas où ? C’est pas aberrant tant que tu surveilles, ni comme prix d’ailleurs.

      • Stifler 20/03/2012 à 08:40

        Manu tu as gardé tes positions en blé?pour le moment je bouge pas je verrai ce que veux nous dire le pétrole mais si c’est pas bon pourquoi tenter de prendre quelques positions a la vente

        • manu 20/03/2012 à 13:06

          Colza et blé sont venus se poser sur 2 supports intermédiaires, 475 et 208.

          En colza, comme le gâteau est encore beau j’ai préféré ne pas le laisser filer et prendre les bénéf autour de 476. Le risque de poursuite de la correction n’est pas encore écarté, les prochains points étant 470 puis 465 (majeur). Me tiens prêt pour de nouvelles opé., y compris d’ici ce soir.
          En blé le gateau est plus mince (normal, les résistances hebdo n’ont toujours pas pété et d’autres A/R déjà faits) donc à qq euros près du support 205, et tentant de rebondir sur 208, je vais voir. Chicago proche de supports aussi. Le risque est pas énorme, au pire petite perte si je devais sortir sous 205.

          Je suis pas encore dans l’esprit de passer short (à tort peut-être ?) ou en tous cas ce serait pour du CT d’abord. En physique, 2011 bien vendu depuis très longtemps, 2012 avec partie couverture, partie rien (je couvrirai uniquement en matif si je fais avant moisson, ça restera souple autant pour le rendement que pour ressortir si besoin), je bouge pas plus pour l’instant. J’attends de laisser dérouler un peu l’hebdo, euronext et Chicago.

          • Stifler 20/03/2012 à 13:45

            Oui pour le short je te parlais a cour terme..mais j’ai trouve ça risqué j’ai pas bougé pour l instant..

  34. manu 20/03/2012 à 07:09

    Quoi qu’on ait pu lire ici ou là, le wheat a une nouvelle fois échoué dans sa hausse,
    il est renvoyé dans les cordes par la résistance 670-680,
    qu’il n’a pas réussi à franchir depuis 7 mois en clôture hebdo et mensuelle.
    Et donc chez nous les 217-218 en hebdo et mensuel.

    Le mouvement haussier n’est pour l’instant pas compromis, et j’espère qu’on pourra revenir à l’assaut et enfin peut-être passer. Mais pour l’instant le marché prend prétexte pour corriger.
    Également en attendant le rapport us du 30 mars sur les intentions de semis, rapport qui a parfois été le pivot de retournement du marché comme en 2007 et 2010, avec un creux ce jour là ou autour puis le départ pour le redressement.

    En attendant, et comme la configuration n’est pas forcément similaire cette année (on ne vient pas des abîmes) et que le marché ne fonctionne pas avec de la littérature mais avec des décisions, je vais voir si je prends des bénéf et j’allège mes positions selon réactions en séance, et peut-être jusqu’au rapport (à voir selon réactions sur supports déjà évoqués).

    WHEAT : bloqué depuis Septembre sous 670-680, un rebond est demandé pour tenter de repartir vers le haut

    http://www.barchart.com/chart.php?sym=ZWK12&style=technical&template=&p=WN&d=O&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=BBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29%3BSMACD%2812%2C26%2C9%2C16737792%2C10053375%2C13421721%29%3BSMA%2820%2C%29&chartindicator_4_code=BBANDS&chartindicator_4_param_0=20&chartindicator_4_param_1=2&chartindicator_4_param_2=10066431&chartindicator_4_param_3=3227936511&chartindicator_5_code=SMACD&chartindicator_5_param_0=12&chartindicator_5_param_1=26&chartindicator_5_param_2=9&chartindicator_5_param_3=16737792&chartindicator_5_param_4=10053375&chartindicator_5_param_5=13421721&chartindicator_6_code=SMA&chartindicator_6_param_0=20&chartindicator_6_param_1=&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

    • manu 20/03/2012 à 07:37

      Il faut noter aussi qu’hier les volumes ont été relativement faibles dans la correction technique, notamment en blé.
      Avant de bouger ou non les positions, il faudra suivre les réactions de chicago en séance de jour, après 15h30, ainsi que du pétrole.
      En wheat on a 2 supports proches, autour de 650 puis 630, et une oblique haussière de macd toujours en daily.
      A surveiller, on verra…

  35. manu 19/03/2012 à 10:08

    Renforcé colza mai sur déclenchements de stops du matin. Je conserve tant que pas d’alerte majeure sur soja, pétrole, colza, sinon pas d’états d’âme !
    Tant que 465 est là en hebdo on a un bon support. C’est le haut du rectangle, le bas étant entre 445 et 450, zone support très importante également.

    • Stifler 19/03/2012 à 11:58

      Pas d affolement je pense..

    • manu 19/03/2012 à 17:02

      Repris du long blé sous 212. Comme en colza ça moyenne avec les positions déjà en place.
      Ca reste un pari (traverser les résistances et sortir par le haut du rectangle en hebdo) donc vigilance accrue tant que 217-218 et 670-680 pas cassés.

  36. michael62 19/03/2012 à 07:42

    Manu tu n’as pas à te justifier, tes commentaires sont clairs tu étais baissier jusqu’en décembre puis vers la mi décembre tu es devenu long.Pour ceux qui ne sont pas contents qu’ils se forment et arrêtent de croire que ça va leur tomber tout cuit, vendre son blé est un vrai travail et comme le dit Loulou pour ceux qui n’ont pas le temps qu’ils laissent faire leur coop.

    • manu 19/03/2012 à 08:46

      Michael et Loulou je rejoins vos commentaires sur la commercialisation et la gestion de l’exploitation !

      Par ailleurs j’ai trouvé une image de parabole pour illustrer et résumer mes postions depuis mai 2011 :
      une parabole = d’abord baissier (mai à nov) puis passage par le plat ou neutre (courant nov à mi-déc) puis haussier (depuis mi-déc).

      A noter que depuis le début de cette période (et depuis 3 ans) le cumul de mes postions est très largement vert.

      Et pour la suite, soyons réactif face aux résistances, pas d’entêtement inutile, vaut mieux prendre des bénéf et revenir ensuite, si rebond sur support ou cassure résistance, par exemples.
      Peut-être progressivement se mettre à penser puts, et qui sait short à un moment (pour moi c’est pas pour l’instant). Faut être évolutif dans sa tête, parce que le marché ne nous attend pas, pas plus que les fonds us et leurs positions énormes.
      Mes positions sont tjs longues (enfin ça aurait eu du mal à bouger pendant le we !!!) mais pas figées (et pas exclus de renforcer ou de prendre des bénéf selon évolution cette semaine).
      Et encore je fais pas (ou rarement) de l’intraday ou des swing plus court comme parfois Toto (faut dire qu’avec 80 ou 100 lots…ça booste plus vite et demande une réelle compétence et expérience – perso je monte en tendance mon nombre de lots, et mon objectif sera d’arriver peu à peu jusque là, mais ça se fait pas en un an – essayez déjà 20 ou 40 lots…!!!).

      A noter toujours le point positif en pétrole avec le rebond sur gap et support.
      En wheat reste encore à franchir les 670-680 et 700 en hebdo (pas fait depuis 7 mois…).
      En colza les niveaux 495 et 505 sont dans le viseur de bcp, il faudra pour cela que le soja casse 1400 pour aller rejoindre au minimum ces derniers plus hauts vers 1450-1470.
      En blé colza hebdo, le rectangle est toujours intéressant à suivre, la sortie est faite en colza (et sert de support) mais pas en blé (avec les 217-218) donc on surveille. En daily blé l’oblique baissière qui vient de 254 est cassée et le pullback a eu lieu, donc on attend la cassure du wheat sur cette zone ce qui est un point très important à réaliser et confirmer (7 mois…).
      etc… à vos graphs !!!

  37. Anonyme 17/03/2012 à 08:43

    peut etre faudrait s interresser au gaz pour couvrir l azote ??? quid

    sinon pour la potasse il ya ça !!

    • manu 18/03/2012 à 20:02

      Le « problème » ces dernières années c’est que l’azote a surtout été corrélée au prix du blé ! alors que le prix du gaz a navigué sur ses plus bas.

      Speedy pour ta remarque concernant le gap 140-145 c’est clair que son comblement n’est que partie remise, et doit rester dans un coin de notre tête…

      Toutefois, une chose est de l’envisager (de même que les scénarios haussiers), autre chose est de décider les positions matif prises en réel sur son compte,
      et là c’est la validation des signaux qui compte et qui l’emporte,
      et notamment la cassure du support majeur autour de 180 hebdo,
      condition indispensable qui a toujours été soulignée.
      (de même que cassure support wheat 565-585 cf. tous les messages précédents et depuis l’an dernier…)

  38. manu 17/03/2012 à 08:18

    Pour le we je remets pour réflexion une partie d’un comm ci-dessus sur la spéculation « naturelle » dans les exploitations agricoles. (parfois on réussit parfois non… en tous cas ça amène à réfléchir vu les outils de couvertures dont on dispose aujourd’hui)

     » En effet,
    – attendre le soit disant bon moment pour vendre c’est spéculer,
    – stocker et rester assis sur son tas c’est spéculer,
    – semer et ne pas commencer à envisager son prix de vente (et donc les couvertures qui vont avec) c’est spéculer,
    – vendre en une seule fois, c’est spéculer
    – acheter son engrais ou son fuel en une seule fois, c’est spéculer

    PS : vendre en une fois c’est spéculer, mais vendre en une fois et tout en bas, et ne rien faire derrière (calls, lots) c’est mal gérer, car on a aujourd’hui des leviers pour corriger.
    C’est différent par exemple pour l’engrais, si on achète mal, eh bien on n’a pas tellement d’outil pour rattraper le tir… « 

    • manu 17/03/2012 à 08:25

      Et je rappelle pour ceux qui se complaisent dans leur mauvaise foi,
      (et qui font semblant de ne pas lire TOUT ce qu’on a dit ici),
      ou qui font semblant de ne pas comprendre,

      qu’il a toujours été dit que TANT QUE la big zone support des 180 ne serait pas cassée en hebdo,
      on ne pouvait pas valider les objectifs inférieurs.
      (ainsi que le support 565-585 en wheat).

      Question : qui est-ce qui est repassé long blé colza dès le mois de Décembre….. c’est bibi, loulou et d’autres………!!!!!
      (et avec des vrais sous, des lots ça s’appelle, pas avec des alignements de mots à double sens pour se rattraper aux branches, au cas où…, lol !!!!)

  39. michael62 15/03/2012 à 17:57

    Les 500 sont plus très loin, en 2007 j’avais pas voulu vendre tout le monde était haussier résultat vendu à 300.En 2010 le même scénario, on arrive a 500 tout le monde est haussier mais là j’ai vendu, ensuite le colza est vite redescendu (il faut toujours garder dans un coin de sa tête les erreurs antérieures ça aide à progresser), si on atteint les 500 je vais suivre de près les graphs car ce niveau n’a pour le moment jamais tenu longtemps et la chute est souvent brutale.

    • manu 15/03/2012 à 18:13

      Vendre à 500 tu ne feras une grosse connerie !!!
      Même si ça devait un jour monter plus, car derrière tu peux compléter en matif, long ou short.
      Et comme tu dis, quand ça part en couille (et à l’extrême – 200 comme en 2008, ou – 100 comme l’an dernier) et ben t’es mal si tu t’entêtes, surtout si tu n’arrives pas à shorter car t’arrives pas à y croire.

      Donc profitons de la vie (des bons prix physique), mais ne soyons pas que cigale, pensons aussi fourmi si dame nature amenait un jour des maïs à foison…

      Comme je l’ai déjà dit aussi, on a la chance de pouvoir faire du physique à prix correct, donc on peut optimiser au max le matif l’esprit libre côté physique, pour viser de gagner tant à la baisse (2ème semestre 2011) qu’à la hausse (depuis 3 mois).
      Il faut en profiter un max… et pour çà pas d’idées préconçues, pas de rêveries, pas d’incantations, pas d’entêtement,… que du réalisme, du REEL ! (et là ça tombe dans le portif…)

  40. manu 15/03/2012 à 17:31

    Ayez toujours (au minimum) sous les yeux les graphs en hebdo (pour suivre l’essentiel).

    Ainsi sur le wheat, on n’a pas traversé la résistance 670-680, pas plus que la semaine dernière, ou la semaine passée… (pas depuis 7 mois), comme certains vous le font croire toutes les semaines (heureusement ils n’ont aucune position matif ou cbot directe et réelle, alors, le baratin ça coûte rien…

    (…enfin ça gagne petit aussi, mais on fait ce qu’on peut, chacun à son niveau,
    sauf si on veut changer et se donner les moyens de vraiment réussir – et ça tout le monde peut le faire à force de travail et d’ouverture… car comme dirait Toto du 2 ou 3 KE par mois, bof bof, vaut mieux aller faire autre chose, si on a les capacités bien sûr !).

    Donc le wheat chatouille de plus en plus sa zone de résistance, qu’il n’a pas dépassée depuis SEPTEMBRE.
    On peut penser que ces attaques vont finir par en venir à bout, mais ça reste un pari tant que la confirmation n’est pas établie.

    De même en blé avec la résistance 217-218 (et MM 20 mensuelle) puis 222-223. Je suis toujours long blé, mais casser ces zones restent objectivement encore un pari à ce jour. Je le tente avec la visée des 245-255, mais pas d’entêtement si les résistances sont plus coriaces que prévues. Risque pensé, gains déjà engrangés permettent aussi d’être plus agressif sur les positions.

    En fait j’ai déjà dit tout çà, mais c’est pour montrer qu’il ne faut pas se laisser noyer dans un verre d’eau, se laisser étourdir par des courants d’air,…. (écoutez les politiques en campagne, c’est à peu près la même chose !).

    Donc revenons à nos graphs repères :
    (et on peut cliquer aussi sur l’onglet mensuel pour compléter le panorama)

    http://www.barchart.com/chart.php?sym=ZWH12&style=technical&template=&p=WN&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=BBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_4_code=BBANDS&chartindicator_4_param_0=20&chartindicator_4_param_1=2&chartindicator_4_param_2=10066431&chartindicator_4_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

    http://www.barchart.com/chart.php?sym=MLH12&style=technical&template=&p=WN&d=X&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=BBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_2_code=BBANDS&chartindicator_2_param_0=20&chartindicator_2_param_1=2&chartindicator_2_param_2=10066431&chartindicator_2_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

  41. manu 15/03/2012 à 16:59

    En colza, il faut commencer à penser à être vigilant sur un risque de correction plus prononcée (j’ai pas dit forcément la fin du mouvement haussier, mais le risque de perdre de 20 euros et plus, rapidement).
    Personne ne peut dire pour l’instant sur quelle résistance cela va se produire, mais quand la volatilité va s’exacerber ce sera déjà une 1ère alerte.
    Les gros opérateurs vont finir par appuyer, au son des violons, sur le bouton vente (ça s’appelle la distribution), et l’effet sera forcément notable sur le marché (colza).
    Perso j’aimerais bien qu’on rallie 495 puis 505 avant çà ! Mais voyons déjà la zone de résistance actuelle.

    • Stifler 15/03/2012 à 21:12

      Entièrement d accord avec toi manu le seuil psychologique des 500 va être dur a franchir et même si on tutoie les sommets il va falloir un serieu grappin pour de retenir car la descente va être rude..c’est pour ça qu’il va pas falloir tarder a penser aux short (avec les après midi qu on a)…

      • manu 16/03/2012 à 05:59

        Toutefois comme je disais on ne peut pas encore dire à ce stade où va s’opérer la correction, 485, 495, 505, 520 ???
        Il faut être attentif aux mouvements sur les bougies, les obliques, les volumes, le carnet, la volat, et les autres marchés + pétrole et bourse.

        • Anonyme 16/03/2012 à 09:26

          si pull back y a je risque de recharger un dernier coup (je prefere y aller petit a petit que d’un seul bloc)

          • Stifler 16/03/2012 à 13:48

            Pardon c’est stifler

            • manu 16/03/2012 à 15:13

              Mis différents ordres long blé colza ce matin pour recharger. Comme je suis pas là j’ai pas mis trop haut, seul le 481 colza est passé pour l’instant. Mis aussi 214 mai. Le reste en-dessous. Pas trop le temps de suivre today.

              • manu 16/03/2012 à 17:25

                Mon ordre le plus proche est donc passé en blé (214). Les résistances blé (217-218) et wheat (autour des 670) ne seront pas cassées cette semaine, on verra donc la semaine prochaine l’évolution sur ces points clés.

                En wheat les 670 puis 700 n’ont pas été cassés depuis Septembre,
                alors à part les tabloïdes agricoles à sensation qui s’agitent pour essayer de vendre du papier,
                on continue d’observer tout çà en restant zen avec les graphs hebdo, car d’une part on a en tête les repères supports/résistances, et d’autres part à titre perso les fruits tombent largement sur le compte matif, c’est la différence entre pratiquer et discourir !

                Gestion du risque toujours en tête, notamment tant que résistances pas franchies. Achtung !
                Toutefois de nombreux A/R déjà faits, position actuelle +++, donc risque plutôt réduit.

                • Anonyme 16/03/2012 à 19:00

                  en hebdo blé les resistances sont trés travaillées et ce pour la troisième fois … sur nov 12 , les 201 sont enfoncé , ceci étant a confirmer pour la semaine prochaine biensur , la meteo pourrais peut etre nous y aider si pas plus d eau qu annoncé .. A la hausse 208 puis 216

                  en colza, je suis dubitatif,les indicateurs sont trés surachetés , l heure des puts arrive . On compte sur manu pour le top départ !!
                  speedy

                  • manu 16/03/2012 à 20:10

                    Speedy je regarde en priorité le continu, et tu vois qu’on est sur la 7ème semaine en test des 217, en appui sur la zone 210 (pullback), et dans un rectangle dont tout le monde z’yeute la sortie.
                    Le wheat chatouille les 670-680 avec un triangle (cf. lien graph plus haut), donc effectivement on attaque les résistances de plus en plus près comme en blé. Mais c’est comme en blé à 180 (hebdo), tant que c’est pas cassé on ne valide pas d’aller plus loin.

                    http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action?types=Future&symbol=EBM-ENC&chart.overlay=&chart.period=W&chart.bartype=CANDLE&chart.bardensity=LOW&x=53&y=10&chart.studies=BOLL%2820%2C2%29

                    En colza, rectangle aussi et validé, ne regarde pas d’abord les surachats, ça peut durer, mais surveille tous les indices et figures dont j’ai parlés plus haut et qui vont nous alerter sur une possible (grosse ?) correction.
                    Pour prendre des puts, vaut mieux viser de les prendre en plusieurs fois, et perso hors la monnaie et en effet de levier.

                    Néanmoins je n’ai pas pris d’options, ni calls ni puts, depuis le 1er semestre 2011 (puts qui ont payé), depuis je trouve que les lots seuls sont bien adaptés.
                    Toutefois si le colza monte encore, les puts vont commencer à se justifier. (je dis çà plus pour ceux qui se posent la question, possible que je travaille encore uniquement en lots, ou sinon lots + options).

                    • Anonyme 17/03/2012 à 08:34

                      pour bien visualiser les graphes faire un gros zoom

                      sur le deuxième graphe du blé en continu on voit bien le gap laisser ouvert (180 -140 ) au mois juin de l année dernière suite a la secheresse russe ; manu avait la crainte tout l automne de le voir combler,aussi était il baissier , mais finalement c ‘est la hausse ou plutot le statu quo qui l a emporté .
                      ce n est que partie remise peut etre , ceci dit bien l avoir a l esprit qd même .

                      Speedy

  42. manu 15/03/2012 à 16:50

    De retour à l’approche de la cloche…j’ai repris du colza, un bout ce matin, un bout tout à l’heure. Point positif, outre chicago, le rebond du pétrole sur son gap et support.
    Blé va nous retenter sa résistance. Longs inchangés.

    Stifler, comme je disais, je conserve bien à l’esprit les principaux repères blé colza pétrole cbot… dont j’ai déjà parlés. C’est la priorité, les grandes UT d’abord, le détail intraday et même daily vient après. Le plus détaillé permet d’affiner les entrées/sorties, mais le décisif repose sur les gros points clés (souvent en hebdo voire avec l’appui du mensuel).

  43. manu 15/03/2012 à 07:02

    Oui en colza si tu prends les graphs des années passées on voit bien tous les pics de correction, plus ou moins marqués.
    En ce moment c’est moins agité, mais une correction de 10-15 euros est possible presque à tout moment. Sans parler des plus grosses vagues, comme l’an dernier par exemple.
    Et d’autant plus qu’on monte…
    Je pars dans les champs. Possible quand même que je passe qq coups de fil pour recharger, on verra. Dans ces cas-là y’a parfois un peu de feeling aussi, même si je mémorise au max le graph avant de partir le matin. (le prochain téléphone aura sûrement un écran…!)

  44. manu 14/03/2012 à 17:36

    Stifler je t’accompagne, vendu 35% de la position colza (sachant que j’ai fait plusieurs vagues A/R depuis décembre, pas acheté d’un bloc comme Loulou bravo à lui ! – en même temps j’ai eu aussi des opportunités de renforcer plus bas lors de corrections).
    Avec cette vente partielle ça doit faire le salaire mensuel d’un gourou moyen, lol ! Ca vaut le coup de travailler un peu ses graphs !

    Faut que j’aille aussi dans les champs demain, mais je cogite soit à renforcer si ça présente (genre rebond sur canal haussier intraday) soit « au pire » à prendre bénéf sur le reste si évolution défavorable soja et pétrole (ce n’est pas le cas ce soir mais il faut suivre, le pétrole devant encore valider son fanion haussier).

    • Stifler 15/03/2012 à 06:45

      Je compte rentrer a nouveau long ce matin en colza je pense que l effet semis maïs peux nous aider..je placerais des stop je pense,le retour de manivelle colza ma par le passé été fatal a plusieurs reprise donc toujours garder en tête une correction violente..

  45. manu 14/03/2012 à 10:37

    Pas bougé les positions, je reste long blé colza.
    Je parie en blé et wheat sur la cassure des résistances.
    Si ça passe pas je sors (en général c’est pas sur une seule bougie daily on est d’accord).
    En colza on approche du 1er objectif aux environs de 478-480. J’espère qu’on pourra aller toucher les suivants à 495 puis 505 (intermédiaire à 485).
    Pareil j’hésite à aucun moment à revendre en cas de doute (et c’est pas mal d’encaisser de temps en temps), quitte à revenir dessus si ça redémarre dans le même sens (on revient même parfois plus bas, comme avec la conso de la fin de semaine dernière).

    Pour Gérard, ça veut dire aussi en physique que j’attends pour avancer dans mes ventes ou prendre des puts (si j’en prends). En colza j’attends encore plus.
    Mais pas d’entêtement, si ça passe pas (je raisonne pas mal en hebdo pour le physique) je revendrai peut-être un peu de 2012 (quitte à prendre calls ou lots plus tard).
    (faut pas s’entêter, faut être le plus réaliste possible, comme en fin d’année 2011, ça traversait pas le support majeur à la baisse, j’ai inversé la vapeur…)

    Et il faut opérer en plusieurs fois pour fixer ses prix physiques définitifs.

  46. manu 14/03/2012 à 10:14

    En effet,
    – attendre le soit disant bon moment pour vendre c’est spéculer,
    – stocker et rester assis sur son tas c’est spéculer,
    – semer et ne pas commencer à envisager son prix de vente (et donc les couvertures qui vont avec) c’est spéculer,
    – vendre en une seule fois, c’est spéculer
    – acheter son engrais ou son fuel en une seule fois, c’est spéculer

    Comme l’a souligné très justement ACV, aujourd’hui il faut être réactif, car la volatilité et les marchés ne nous attendent pas.
    Il faut penser couverture, garantir sa marge et son revenu (y compris avant moisson).
    Le suivi des graphs (et les analyses qui vont avec) est indispensable et c’est même un outil majeur.

    Et dans ce contexte, il faut être prêt à changer de vision et de position régulièrement, avec les fonds, la météo, la bourse, les devises, la psycho des intervenants…. (Toto, qui gagnait bien voire beaucoup, disait « je retourne ma veste à tout moment, pas d’état d’âme ») …
    ce qui n’empêche pas de travailler aussi sur des UT un peu plus longues pour prendre du recul (c’est même indispensable), et donc en effet 2 choses simples actuellement en hebdo, un range en blé et wheat – on teste la grosse résistance du haut c’est important – et une tendance haussière en colza) ; ensuite on affine.

    Il faut devenir autonome et se responsabiliser sur sa commercialisation.
    Les agri ont trop tendance à se décharger sur les conseils, les technico et autres…ils font trop souvent faire leur PAC ou leur déclaration de revenus par exemple… alors qu’ils « oublient » que ce sont eux qui signent et qui sont responsables en cas de contrôle PAC ou de contrôle fiscal.
    Ou ils demandent des ordonnances pour aller traiter leurs champs ou au technicien de prendre la décision de resemer suite au gel.
    Ce sont des exemples, mais celui qui signe et qui subit les conséquences, + ou -, c’est l’agri lui-même, pas le technicien ou le conseil.

    • manu 14/03/2012 à 10:53

      PS : vendre en une fois c’est spéculer, mais vendre en une fois et tout en bas, et ne rien faire derrière (calls, lots) c’est mal gérer, car on a aujourd’hui des leviers pour corriger.
      C’est différent par exemple pour l’engrais, si on achète mal, eh bien on n’a pas tellement d’outil pour rattraper le tir…

  47. gerard 13/03/2012 à 21:42

    J’ai pas la tréso, j’ai pas le temps de suivre de près les cours, j’ai pas pu me couvrir car en Fev11 … et je n’ai pas envie de spéculé sur le marché à prendre des puts alors que j’ai vendu ou des calls alors que je n’ai pas vendu…
    Pour moi ceux qui touche du revenu avec la spéculation devrait être taxé à hauteur de 75 % ce n’est pas normal.

    Ce qui m’intéresse c’est de vendre au bon moment sans intervenir sur le matif, mais ça vous ne savait pas faire, car je me répète mais pour vendresonble, fin 2011 , les cours aller être plus bas que terre et pour vous s’était une question de très peu de temps.

    Après quand vous parlez de range 170 -220 je trouve cela gros (50 € quand même)… Pourquoi pas 100-200

    Vendresonble est fait pour les gens qui ne sont pas vraiment des agriculteurs mais plutot des spéculateurs ou des gars derrière leur ordinateur tout le temps …

    désolé de m’emporter ce blog est gratuit , vous n’avez aucun compte à nous rendre mais si il faut sans cesse vendre acheter revendre racheter, c’est pas trop mon truc et beaucoup de monde son dans mon cas .

    • ACV 13/03/2012 à 22:36

      Bonjour Gérard,

      je n’ai pas eu le temps de tout suivre mais j’ai quand même envie de réponde à votre message:

      Si un jour, quelqu’un vous dit en septembre qu’il va prévoir la tendance pour le reste de l’année, il vous ment, cela n’est pas possible et surtout aujourd’hui. Des grands analystes se trompent sur une période qui dépasse 1 mois. Car les marchés agricoles que vous le veuillez ou pas sont désormais des marchés où les fonds,des organismes bourrés d’argents, font leur intervention tous les jours, scrutent la moindre anomalie climatique, rumeur ou pour simple envie ils peuvent faire exploser le marché à la baisse comme à la hausse. Alors décider quand vendre, vous le voyez tous les jours c’est devenu une tache très difficile surtout après 2007.

      Je ne prends pas la défense de vendreSonBle ni des personnes qui postent ici mais quand je comprends que votre perception des marchés à terme et des options put et call c’est de la spéculation, j’ai envie de vous inciter à aller comprendre de quoi il s’agit réellement. Ces outils existent depuis plus de 100 ans. Aux Etats-Unis, les agris vendent sur les marchés à terme avant de semer. Ils souhaitent garantir leurs marges, dormir tranquille. Alors si pour vous la question est seulement de choisir le bon moment alors c’est vous qui spéculer en attendant ce bon moment (mais quand, le sauriez vous, quelqu’un le saura à votre avis?) la réponse est bien sur NON!

      Il faut que vous sachiez que plus de la moitié des positions détenues sur les marchés américaines sont entre les mains d’organisme non agricoles et la situation ne va pas changer car ceux sont eux qui apportent la volatilité qui a permis au blé de monter à 280 ou au colza à 500. Croyez vous que cela est une pure question de fondamentaux, vous vous trompez. En 2003-2004, le bilan de blé en Europe était plus tendu qu’en 2009-2010 ou 2011-2012, cependant les prix n’ont pas dépassé 140. Alors oui, vous bénéficiez de la spéculation tout en la détestant et en l’appliquant (en spéculation sur le moment à vendre), une problématique majeure de mon point de vue.

      je suis désolé de cette intervention éclaire mais il faut que les choses soit clairs.

    • Loulou 17/03/2012 à 14:27

      si ta pas envie de t’embeter a regarder les cours laisse faire ta coop qui s’en occupe pour toi
      vend ta ferme et devient salarié t’aura moins de souci
      c impossible de vendre au bon moment ormis la chance du débutant et le coup de bol
      il faut simplement sécuriser la marge et faire un bénef pour partir en vacance

  48. manu 13/03/2012 à 19:33

    Gérard, si tu as suivi le blog de près, perso j’ai toujours dit que tant que la grande zone support 180 n’était pas enfoncée en hebdo et mensuel (graph continu), on ne pouvait pas passer à l’étape suivante, c’est à dire viser les objectifs inférieurs.

    Et pour enfoncer le clou, je rappelais régulièrement que tant que le wheat n’enfonçait pas 565-585 on ne pouvait pas attendre d’aller plus bas.

    Je l’ai aussi dit quand certains se posaient la question de prendre des positions trop baissières.
    Tu te rappelleras aussi que Benoit avait plusieurs fois racheté ses shorts blé (prises de bénéf) dès qu’on passait un peu sous 180 en daily.

    Et bien évidemment tu te rappelleras que j’ai alerté sur un risque de rebond en double creux dès le mois de novembre (avec le support du wheat à 565-585), et encore début décembre y compris le jour du rapport USDA (le 9 de mémoire) qui nous annonçait pourtant un stock encore plus pléthorique…
    Puis donc je suis repassé long blé colza mi-décembre, sur ce rebond en W.

    En résumé, et je le dis toujours, si déjà on veut retenir au moins 1 repère majeur, c’est le suivi des supports/résistances sur les grandes UT.
    Si déjà on a çà à l’esprit tous les jours, toutes les semaines, on a suffisamment de recul et de repères pour ne pas perdre pied dans les soubresauts de l’intraday et du daily, forcément plus volatiles (et ça va durer).
    Ensuite il faut progresser, se former, et travailler avec les autres repères dont on parle régulièrement. Mais ne pas se noyer, car ce sont les cours qui font les indicateurs, et pas l’inverse. J’ai déjà indiqué d’ailleurs les éléments prioritaires et superflus à observer pour suivre les graphs.

  49. manu 13/03/2012 à 14:47

    En blé mai, outre les repères hebdo et mensuels déjà abordés plus haut, en daily on teste un 1234 MACD reversal, correspondant aussi à la zone de résistance 215-218 sur le mai, ainsi qu’au haut du rectangle daily et des bandes de bollinger sur cette UT (à suivre celles de l’hebdo également et toujours la MM 20 mensuelle) :

    http://quotes.esignal.com/esignalprod/chart.action?types=Future&symbol=EBM+K2-ENC&chart.overlay=&chart.period=D&chart.bartype=CANDLE&chart.bardensity=MEDIUM&x=14&y=10&chart.studies=BOLL%2820%2C2%29%3BMACD%2812%2C26%2C9%29

  50. jean03 13/03/2012 à 13:06

    Gerard, le matif demande un grand apprentissage et ensuite aujourd’hui nul ne sait à quel prix sera le blé à la moisson et encore moins en novembre.
    Personnellement par manque de RIGUEUR et rien d’autre j’ai perdu 2 €/ tonne sur une recolte de mais de 660 tonnes.J’ai vendu 4 camion le 13/12/11 avec une protection à 203 sur euronext échéance mars et avec une base de 9 € ( c’est ce qui m’avait poussé à vendre!) et je n’ai pas débouclé le jour même les 2 lots correspondant. Avec le recul et en regardant le graphe il est evident qu’il n’etait pas necessaire de vendre ce jour là et encore moins de prendre le risque de ne pas déboucler.
    Je donne la date exacte pour mieux illustrer mon erreur qui en fera sourire des plus expérimentés que moi.
    Quand au gourou, il est pas désagréable mais il n’en sait pas plus que les autres et il ne doit pas avoir de compte matif ….

    Et merci à vous tous sur ce blog qui m’est devenu INDISPENSABLE !!!

  51. manu 13/03/2012 à 12:39

    A noter que Bernard PRATS-DESCLAUX intervient désormais toutes les semaines sur l’analyse journalière du CAC40 sur PRO-AT.
    Le lundi, et le mardi c’est Gilles LECLERC.

    C’est super intéressant de les suivre quand on peut, on apprend vraiment des trucs.

    A la fois très bons, et avec une vraie humilité face aux marchés, on voit vraiment qu’ils pratiquent le marché, et qu’ils gagnent avec.
    Ils ont l’état d’esprit qu’il faut, ce ne sont pas des baratineurs d’articles…

    • manu 13/03/2012 à 13:08

      Sinon pour devenir bon et gagner des sous sur le marché, je rappelle juste ce que Toto disait (et lui ses bénéf matif devaient ressembler à son chiffre d’affaires de l »exploitation) : « les marchés, c’est du travail, du travail, et encore du travail…. »
      (et avec un compte matif REEL, qu’on utilise régulièrement)

      Au début quand on en parlait (vers 2007 de mémoire) ça me « soûlait » un peu de lire çà, mais c’est vraiment la réalité.
      Et depuis j’ai passé des heures et des heures devant les graphs, et si vous suivez les pros chez PRO-AT vous verrez la même chose.

      Donc c’est tout sauf attendre du tout cuit… (les agri ont trop tendance à attendre qu’on leur dise tout …le technicien, le conseiller…).

      Sur les marchés, faut vite apprendre à être autonome.
      C’est important d’échanger, mais c’est chacun qui appuie sur le bouton.

  52. manu 13/03/2012 à 12:33

    Je redis ce qu’on a déjà dit (si tu avais vraiment suivi tu le saurais) :

    Personne ne t’a empêché d’être réactif, d’abord en vendant et couvrant ta 2011 quand le nov 11 cotait jusqu’à 245-255, et par 2 fois en 2011………………

    Et quand on n’est pas sûr de tout avoir en physique, et bien en plus des ventes physiques, on peut prendre des puts ou vendre des lots matif (à 240 matif et + les deux paient…).

    Ensuite si on n’a pas de bol et qu’on lâche au plus bas, alors on peut reprendre des calls (ou des lots) derrière.

    Perso et avec d’autres on a parlé des ventes 2011 dès février 2011… et encore ensuite.
    Et me concernant, outre mon physique vendu à plus de 200, j’ai vendu des lots matif et pris des puts (en plus du physique) ce qui m’a fait des gains en rachetant à l’automne dernier.
    Puis mi-décembre je suis repassé long, et là je continue d’accumuler les gains (en plus des ventes physiques correctes) et ce pour la 3ème année consécutive….

    Si je m’arrête aux gains 31/12/2011, mon prix physique 2011 est à 250 E/T, mais le compteur continue de tourner…

    C’est ça être réactif, et on en parle régulièrement si tu suis vraiment Vendresonblé……..
    (faut venir discuter, pas de problème !)

    Pour 2012, aucun problème, la couverture la moins risquée c’est de prendre qq puts.
    J’en connais aussi qui ont vendu quand le nov 12 était à 230 en mai dernier (moi une partie mais un peu en dessous).

    Et ensuite, no problem pour acheter des lots (ça coûte rien !) et des calls si vraiment on est haussier.

    A noter que le blé à 245-255 matif n’a pas encore été revu…………………… (on est mi-mars)
    J’espère qu’il le sera pour mes positions matif (mais ça je bouge quand je veux), et quant à mon revenu 2011 il est sécurisé depuis longtemps.

    Et n’oublie pas qu’en cas de bons maïs et bonnes récoltes russes + blés corrects, vaudra mieux avoir pensé à couvrir 2012 AVANT !
    A part les détenteurs de boule de cristal, il faudra encore patienter un peu pour le savoir……

    Donc suivons les graphs et pas je ne sais qui, ça permet d’être vraiment autonome et ça paie plus !!!

  53. gerard 13/03/2012 à 11:54

    Et ils sont où les 150 euros / tonnes prédit en automne 2011 ?!? …j’ai lâché ma camelote car tout le monde sur vendresonblé prédisait les cours très bas en cette année 2012 … C’est bien beau de dire de ce couvrir pour 2012/2013 ou en février 2011 s’était la même se couvrir sur 2012/2013 mais à cette époque (début 2011) ou ne savait pas si on pouvait remplir nos contrats et là avec les dégâts subit cette hiver c’est la même …

    On critiquait tous le gourou (dont moi ) mais voila je me rend compte que depuis qu’il a lancé son blog , ceux qui ont suivit ses articles ont vendu à plus de 200 euros sans problème et sans options ni rien , moi j’ai laché ma camelote car tout le monde prédisait les cours au plus bas pour cette année 2012 et j’ose même pas dire le prix …

    Enfin bref

  54. manu 12/03/2012 à 10:18

    L’abime viendra si les Russes récoltent bien et si le corn US est bon, assorti d’un blé dans la moyenne.

    En attendant la météo fait que tout peut se passer d’ici les moissons !
    Donc il faut naviguer au mieux avec les graphs, être souple, réactif et pas entêté,
    et comme tu le fais prendre aussi des couvertures physiques et/ou matif (je vais commencer de surveiller un peu plus le prix des puts).

  55. Benoit 12/03/2012 à 09:59

    De retour aprés avoir ressemé 100 % du blé dur et 60 % de l’escourgeon…. Même les colzas peinent à repartir, et certains blé ont 40 % de pertes… Ca sera pas la récolte du siecle pour nous encore une fois…
    Merci Manu de tes interventions claires ! Mis à part le minimum syndical en couverture blé et colza, j’attends toujours le ‘top » départ vers l’abime pour me lancer short. Visiblement, je risque d’attendre longtemps mais je préfère ne rien faire plutôt que de mal faire.

  56. manu 10/03/2012 à 13:55

    c’est vrai que j’ai rechargé sur maintien des supports (465 et 205) mais la résistance du haut du rectangle est proche

    en même temps j’ai pris ce risque d’anticiper car j’ai au moins 2 arrières d’assurés (1- j’ai d’autres achats plus bas en colza, 2- le début de l’année positif)

    et puis David m’a «  »énervé » » l’autre jour avec son histoire de rouler avec le frein à main serré !!! (non je blague, mais j’avais envie de tenter la sortie par le haut et les figures de continuation, avec le pétrole aussi qui nous dessine un beau fanion)

    et si ça se passe mal (= résistance qui nous renvoie vers le bas), pas trop d’états d’âme, je laisserai pas développer une perte (beaucoup de pros le disent souvent, ce qui a souvent sauvé ou préservé leur compte c’est de ne jamais partir en grosse perte).

    et tu as raison de te faire la main en direct avec le marché (et en lisant de bons bouquins ou les blogueurs pros sur pro-at par exemple), c’est à force d’opérer et d’observer le marché qu’on s’habitue, qu’on mémorise et qu’on peut anticiper un minimum ses réactions (c’est pour çà par exemple qu’en décembre dernier je suis repassé long, avec le souvenir de la réaction du marché en fin d’année 2008, et notamment parce que j’avais observé et vécu les graphs à cause de mes positions réelles – et cette fois-là j’avais trop tardé à solder les ventes et ça avait fait un peu mal aux dents) ; rien n’est jamais gagné à vie sur les marchés mais pour l’instant je croise les doigts j’attaque ma 3ème année bénéficiaire (et pas du petit bricolage de boursicoteur), après une succession d’années en + , -, =.

  57. polo 10/03/2012 à 13:20

    merci pour ta lecture et ta reponse manu
    si je comprend bien en realité tu a achete le support avec comme 1er objectif le haut du rectangle
    et si on passe en force sur un vif rebond par la volatilite tu seras dans le bon train
    felicitation pour ton resonnement et timing
    par cela je mesure mon l’immensite qui nous sépare ; enfin je continue d’apprendre au contact du terrain(parfois ca fait mal!!!!!)et la lecture.

    eencore merci manu

    polo

  58. manu 10/03/2012 à 08:02

    salut polo, effectivement on n’achète pas la résistance ! (c’est une règle de base importante),
    mais elle est de plus en plus attaquée (blé) et on a des figures qui peuvent être de continuation au moindre déclic de chicago

    aujourd’hui (hier) je me suis permis de revenir un peu sur le marché car j’avais déjà des positions donc mon risque est moyenné, et parce que j’ai pu le faire pas trop haut en séance, mais tu as raison je fais un peu un pari (de traverser les résistances)

    donc si ça le fait pas je me tiens prêt à sortir (gestion de stop), au pire j’aurais un petit bénéf en colza et une petite perte en blé ; et je le fais aussi car j’ai du bénéf depuis janvier donc je suis un peu plus kamikaze (ce qui n’est pas une bonne raison en soi je sais !)

    ensuite je fais ce pari en me disant qu’on a une petite chance de casser à la hausse les rectangle blé colza et le fanion pétrole, notamment parce qu’on a rebondi sur des gaps et supports (zone 465 en colza, 203-205 en blé mai et 104-105 en pétrole), donc d’une certaine façon j’ai acheté ces supports

    en résumé, le rebond sur support cette semaine est un argument intéressant, mais je suis aussi prêt à stopper si les résistances ne sont pas passées

  59. polo 10/03/2012 à 07:33

    bonjour a tous
    manu je comprend pas , tu dis toujours qu’on n’achete pas la resistance; ce que j’ai appris a mes depens avec mes mauvais choix et donc de joli perte!!!!!.
    aujourd-hui c’est ce que tu fait et je ne vois pas graphiquement ce qui peut le justifier?
    ou alors tu sort du graphique et c’est ton instinct qui te le dit en parlant fondamentaux et parité
    polo

  60. manu 09/03/2012 à 18:40

    Loulou je suis « raisonnablement » haussier ! (j’aime pas être méga haussier, c’est dangereux on se laisse aveugler…!!!).
    Et je peux changer mes positions d’un instant à l’autre si je ne le sens pas (je me rappelle les enseignements du toto !), quitte à prendre partiellement des bénéf comme hier et à revenir sur la bête aujourd’hui. Et prêt encore à bouger semaine prochaine selon évolution.

    Sans parler maintenant des fondamentaux (qui vont bouger jusqu’à moisson), mes repères graphiques restent les mêmes et je regarde beaucoup les graphs hebdo et mensuels comme déjà expliqué.

    En colza tant qu’on tient bien la zone support 465 en hebdo c’est pas mal. Il faut vérifier qu’on va sortir par le haut du rectangle en cours (cf. dessin de speedy). Et mes postions antérieures me permettent de moyenner mon prix d’achat avec assez de tranquillité (tu dois être largement bénéficiaire de ton côté d’ailleurs !).

    En blé c’est moins clair (pas de mouvement haussier en hebdo) puisque le gros stock mondial officiel nous maintient depuis 9 mois dans un large range en hebdo « à plat » (tunnel 180-210, avec qq sorties en pointe vers 170 en bas et 220 en haut).
    Et tant qu’on ne casse pas à la hausse ce range en hebdo, impossible d’être méga haussier !!! (même si on chatouille le haut du range hebdo).
    On dessine actuellement un rectangle en hebdo comme en colza, et il faut être attentif à la sortie de cette figure, qui dure depuis 6 semaines en blé.

  61. manu 09/03/2012 à 16:19

    Mike j’évoquais faible ou fort par rapport aux fluctuations min/max des dernières années.

    Sinon renforcé longs blé colza autour de 16h30.

    • Loulou 09/03/2012 à 18:14

      tu as l’air méga haussier manu, (perso toujours long et pas bouger mes positions depuis debut de l’année malgré qqs sueurs froide) par contre le colza mai c pris un petit retour de manivelle en fin de séance (pourquoi et bah j’en sais rien c peut etre le seuil psychologique des 470 qui ont fais peur

  62. jean03 08/03/2012 à 20:56

    Un Q.E. 3 est inévitable.En année electorale on a toujours imprimé de la monnaie,aucune raison que 2012 fasse exception. Et un $ faible c’est du corn à $7 voir plus.

    • manu 09/03/2012 à 06:34

      Côté monnaie c’est vrai qu’on a bcp d’échos pour un $ faible (= hausse de l’euro), donc effectivement hausse de chicago possible.
      Le problème aussi en année électorale c’est qu’on veut aussi éviter la hausse des matières 1ères, énergie et alimentation …. sûrement un dilemme qq part !
      Je reste optimiste qd même, et ça dépendra d’abord des récoltes.
      En résumé je continue principalement à surveiller les graphs, lol !

      • Mikael 09/03/2012 à 07:35

        Et comment d’après vous peut on savoir si une monnaie est forte ou faible?

        • Anonyme 09/03/2012 à 08:11

          et bien il y a qu’a suivre le cours des matières premières et de l’or en particulier. le couple euro dollar peut avoir la meme parité a la baisse !!! je me trompe mikael ??
          speedy

  63. manu 08/03/2012 à 19:59

    Sur chicago le wheat s’est rapproché de son support intermédiaire à 630.

    Le soja campe autour de la zone 1330 depuis une semaine, en attente d’un déclic après sa forte montée, et ne pouvant pas faire plus avec les news éco de la semaine, l’attente du rapport et la conso du pétrole depuis 110 vers son gap daily 104-105.
    Le repli de l’euro sur la semaine, en lien avec les inquiétude UE a aussi pesé sur les ricains.

    En fait il est sûrement préférable pour la hausse de se trouver dans le schéma 2008, cad hausse de l’euro entraine hausse du pétrole et montée concomitante des MPA US. Et le fait que chicago monte fort entraine suffisamment euronext pour compenser la hausse de l’euro.

  64. manu 08/03/2012 à 19:41

    C’est bien que l’échéance août soit enfin retirée du blé et de l’orge… ça va éviter à tous les nuls du matif de se faire remarquer en en parlant !

    (un jour j’ai écrit à un gars de La France Agricole qui avait fait un article sur le blé en commentant à partir de l’échéance août, évidemment déconnectée des prix de marché, et on n’était pas le 1er Avril – ça ne le choquait pas qu’il y ait un différentiel aberrant avec novembre et surtout que la position ouverte totale du contrat soit genre de 8 lots !).

    Ca va éviter aussi de commenter les gaps créés par août sur les graphs en continu, notamment hebdo.

    (en même temps c’est peut-être dommage, c’était un bon révélateur du besoin de formation………………….!!!)

  65. manu 08/03/2012 à 19:24

    J’ai allégé les longs colza blé avant le rapport. Gardé une partie car je ne suis pas encore totalement défaitiste (Benoit va dire que je suis ouf !!!, pincez-moi les gars si c’est le cas !), et puis le colza me laisse encore de la marge pour décider.
    Je n’exclus pas de bouger demain soir ou début de semaine.

  66. manu 08/03/2012 à 17:07

    Blé, les 217-218 sont tjs en force sur le continu hebdo et mensuel (cf. graph ci-dessus).

  67. manu 08/03/2012 à 16:39

    pour les puts moi je vois ça bien seulement quand on commence à atteindre les niveaux supérieurs historiquement, et en colza on commence à rentrer dans ce cadre-là

    (et même au pire si le marché monte à 550-600 (rêvons un peu pour l’exemple !) je m’en fous d’avoir commencé à prendre des puts à 480, car la dépense sera largement absorbée par le prix final de mon colza, et le niveau de sécurité acquis en se fixant à 480 est très élevé si jamais une chute devait arriver derrière)

    en nouvelle campagne on n’en est pas là (toutefois Benoit l’a rappelé c’est déjà rémunérateur), mais ce n’est pas exclu de voir le aout monter encore d’ici la moisson (selon pétrole et météo)

    et on peut aussi vendre directement un peu de physique en ce moment, qui à se repositionner à l’achat sur mai puis aout, ou à prendre des calls aout ou nov

    (à très court terme voyons la réaction du marché avec l’usda…)

  68. manu 08/03/2012 à 16:13

    Sur NY on consolide en forme de fanion depuis 110, avec l’attraction vers le gap daily 104-105 comme je l’avais évoqué.
    J’attends de voir si on valide la sortie haussière du fanion, ce qui rejoindrait aussi ton graph.
    Dans ce cas ce sera forcément un soutien au colza pour les prochaines semaines.
    Ensuite, on se rappellera que les arbres ne montent pas au ciel, et il est bon de temps en temps de marquer des prix, ne serait-ce que par des puts si on ne veut pas vendre !

  69. Anonyme 08/03/2012 à 16:03

    il est peut etre necessaire de s’interesser a l’oir noir pour voir si le colza a encore du potentiel, si on considère que le pétrole est corrélé au colza biensur .
    Je poste de nouveau un graphe j’espère que le site ne pas encore beuguer !


    pour éviter de passer pour un « funer » , je suis sur le 2161z depuis janv 2011,mieux que le xbear !!
    speedy

  70. Anonyme 08/03/2012 à 10:47


    je sais pas si l analyse technique du colza en continue est a prendre en compte !? mais en hebdo , il semble vouloir s extraire par le haut d ‘un rectangle . Les indicteurs techniques sont pourtant en survente sur tte les écheances . Deplus sorti du rapport udsa demain , alors attendre la confirmation en debut de semaine prochaine ??
    speedy

    • manu 08/03/2012 à 11:29

      Tant qu’on est au-dessus de 465 en hebdo continu (avec le mai encore jusque fin avril) on peut rester haussier, et suivre le rectangle dont tu parles.
      Dans ce cadre, les objectifs restent inchangés à 480 puis 495, 505… enfin étape par étape.

  71. Benoit 08/03/2012 à 08:33

    Les marges de certains triturateurs sont négatives depuis qq semaines, la situation ne va pas durer ! La situation éco pourrait reprendre le dessus et puis de toute façon, à 450 € la t (base + par chez moi) je gagne bien ma vie !
    En blé, la baisse semble freinée dans l’immédiat avec l’approche du wheat mai de sa résistance à 635.
    Sur blé nov 12, les 190 feront résistance aussi.

  72. michael62 07/03/2012 à 18:03

    J’ai pris également quelques shorts en blé et colza,le colza par ses fondamentaux me parait plus solide mais bon il faudra bien qu’il consolide un de ces jours il a quand même pris 70 euros depuis son plus bas sans véritable arrêt.De plus j’ai du mal à croire comme d’habitude à un rapport USDA haussier.

  73. Benoit 07/03/2012 à 17:41

    Ca me démangeait depuis qq jours: vente de couverture en colza à 443 € aout, ça me fait du 1100 € de marge brute., Peut être bien que je vais en remettre une louche pour assurer aussi 2013.
    En blé, je suis couvert aussi pour 2012, mais la MB sera moins bonne.

  74. michael62 05/03/2012 à 15:50

    Merci pour ton travail Manu, regarder l’hebdo et le mensuel permet d’y voir plus clair et évite de tomber dans les pièges de certains mouvements en intraday pour le colza on va voir son comportement face au 465 pour le blé mai les 212.Avec le rapport USDA en fin de semaine je reste prudent.

  75. manu 05/03/2012 à 12:59

    Si tout ça était enfin cassé, on ne perdrait pas de vue l’objectif des 245 (et autour).

    Mais pas d’euphorie avant l’heure, on a un mur à péter avant !

  76. jean03 05/03/2012 à 07:16

    Et si le soja continue comme en ce moment il sera difficile de refaire des stocks en mais si les prix ne suivent pas …. à suivre

    • manu 05/03/2012 à 07:23

      Oui compet des assolements soja/corn.

      Le soja a bien monté et à tout moment il peut consolider. Il est sur une résistance intermédiaire à 1320-1330 qu’il peine à franchir depuis plusieurs jours d’ailleurs, en phase avec le pétrole qui a bloqué sur 110 et est revenu vers le gap 104-105.

      L’idéal serait un redémarrage du soja pour aller vers 1400-1450. Pas exclu car c’est vrai que les fondamentaux soja (oléagineux) sont plus forts. Ca demande que le pétrole reste ferme, et que les chinois continuent d’en acheter (soja).

      Pour la suite de l’année il faudra compter aussi avec la hausse des surfaces prévues en tournesol et en canola. Mais d’abord effectivement les emblavements de printemps et les récoltes colza hémisphère nord.

  77. manu 05/03/2012 à 07:08

    Et surveillons d’autant mieux les résistances (hebdo et mensuel) que l’USDA pourrait bien les renforcer une nouvelle fois cette semaine (gros stock blé monde + gros semis maïs attendus).

    Faudra vraiment de big pépins climatiques pour nous extraire de là.
    (donc toujours content d’avoir vendu 2011 au-dessus de 200 net !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + opé. matif derrière en étant dégagé des « soucis » de la vente)

    A la limite, les graphs ont l’air plus motivés que les fondamentaux !
    Enfin disons qu’ils essaient, car le mur est toujours devant nous (670-680 en wheat et 217-218 en blé).
    Et juste derrière pas de répit, avec 700 puis 750 en wheat, et 222-223 en blé (et d’autres très rapprochés ensuite).

  78. manu 05/03/2012 à 06:34

    Petit clin d’oeil des graphs mensuels wheat et blé : les 2 sont pour l’instant bloqués par leur MM 20 mensuelle, et tout le monde se tient prêt ou rêve du franchissement…
    (pour le wheat on est quand même dans le 6 ème mois sous la MM 20)

    Les BB mensuelles s’aplatissent, ce qui réduit le range mini maxi de cotations, et demandera donc plus de force aux cours pour essayer d’en sortir.
    On observera d’abord les réactions en hebdo, avec en cours un triangle, et des BB encore plates.

    Wheat mensuel :
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=ZWH12&style=technical&template=&p=MN&d=O&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_3_code=SMA&chartindicator_3_param_0=20&chartindicator_3_param_1=&chartindicator_4_code=BBANDS&chartindicator_4_param_0=20&chartindicator_4_param_1=2&chartindicator_4_param_2=10066431&chartindicator_4_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

  79. manu 05/03/2012 à 06:18

    Salut, les résistances sont toujours devant nous !

    Et notamment la zone 670-680 du wheat qui n’est pas encore franchie, au cas où certains l’auraient zappée !!!!!!!
    Le blé mars sur les 217-218 (avant 222-223), le colza sur les 465, …

    Je garde bon espoir avec mes longs, mais prêt à bouger si ça bloque.
    Une résistance qui nous a bloqués depuis des semaines mérite toujours un peu de considération ! (je parle du wheat, et ensuite du blé)
    Et rapport usda vendredi.

    Le blé mars arrive en fin d’échéance, je vais en sortir cette semaine et me reconcentrer sur mai et un peu nov.

  80. DAVID 02/03/2012 à 20:46

    Le bon sens.
    D

  81. Loulou 01/03/2012 à 21:21

    les dégat sur blé ne sont pour l’instant au alentour de 3% a peu prés (région nord 89) avec des variété comme alixan, prémio, et certain bermude sur les autre blé dégat moins visible mais peut etre qqs perte de pied
    certain on gelé dans les drainage
    mais le plus impressionnant c que les plus mauvais blé d’avant le froid sont les plus beaux aujourd’hui et inversement proportionnel
    bonne soiré désolé de pas laisser de comm plus souvent assez pris en ce moment

    • manu 02/03/2012 à 06:49

      Pour le gel, ce qu’on ne peut pas apprécier maintenant ce sont les dégâts éventuels sur épis, sur les blés orges qui vont rester en place.
      Mais comme on aura bien d’autres facteurs d’ici la moisson, pas d’inquiétudes et travaillons les graphs.

      Et toujours content d’avoir vendu l’essentiel de 2011 avant la moisson !
      (les cours n’ont pas fait mieux depuis et on est en mars, j’ai géré mon revenu, mon risque et ma tréso, et en plus j’avais l’esprit plus libre pour faire du matif en complément).

      Pour 2012 si la volat amenait un pic d’ici la moisson faudrait sûrement en profiter.
      Quitte cette année à prendre des puts (ou ventes matif) si on n’est pas sûr des rendements.
      Et en plus ça laisse de la souplesse si ça monte davantage après. Et on a aussi calls ou achats de lots pour çà.

      La fin de printemps va être cruciale, à la fois pour la fin de cycle et pour les emblavements de maïs monde. (plus tournesol soja canola à ne pas négliger pour suivre nos ventes colza).

  82. Loulou 01/03/2012 à 21:15

    on vient de me proposer du 230 €/t d’engrais liquide pour juin
    pour un premier prix ca a l’air interressant
    l’année derniere ct mi avril le début morte saison avec du 228 pour août
    je vais sans doute faire un camion ou deux

  83. Mikael 01/03/2012 à 17:57

    Les cours du blé et du colza finisse dans le vert après avoir passé la majeure partie de la journée dans le rouge. Signe de force quand même

    • manu 01/03/2012 à 19:37

      Oui, et ça nous mène sur le test des 465 en colza.

      J’avais prévu divers ordres pour renforcer, mais pas eu le temps de les passer ce matin car je descends guère du tracteur.
      Seul un serait passé de toutes façons, à 459.50 colza mai, mais ça aurait été déjà pas mal !
      Pas grave, ceux déjà en place ont continué de profiter ! Et puis l’année n’est pas finie.

      A noter qu’à l’inverse le fait d’être absent m’a parfois évité de sur-réagir en séance, donc on est quitte !

  84. manu 01/03/2012 à 07:25

    Sinon je rappelle pour ne pas s’euphoriser trop vite que chicago est face à des résistances qui restent A FRANCHIR…

    • DAVID 01/03/2012 à 18:02

      C vrai Manu mais on ne peut pas rouler avec le frein à main serré .Faut essayer d’anticiper
      (un minimum).
      D

      • manu 01/03/2012 à 19:31

        Je suis d’accord et c’est pour çà que je suis long.
        Néanmoins la grosse résistance du wheat 670-680 (puis 700) est toujours là, ce qui rend possible à tout moment une correction si nouvel échec à franchir cette résistance hebdo.
        Idem pour d’autres MP avec devant nous des résistances à franchir.

        Le sachant, ça permet d’être attentif et de gérer ses stops. Et de ne pas être surpris si jamais on ne passait pas.

        Et je dis ça aussi car beaucoup s’euphorisent au moindre début de hausse, n’ont pas suffisamment de recul, alors qu’on doit faire face encore à de grosses résistances qui nous ont renvoyé dans nos 22 depuis des semaines.

        Je rappelais donc un minimum de b-a ba sur les graphs face à nous.

    • manu 01/03/2012 à 07:01

      Super ! Le démembrement de propriété est un outil très utile et de plus en plus utilisé un peu partout : parts de société (foncier, immobilier, exploitation), biens en direct, contrats d’assurance vie.

      • Mikael 01/03/2012 à 11:57

        merci manu. Sinon je me suis volontairement limité aux bâtiments professionnels. Le même montage pourrait se faire avec un GFA pour les terres mais il faut vérifier s’il serait alors possible d’amortir de l’usufruit sur du foncier. A mon avis, cela m’étonnerait mais cela mérite vérification avant tout.

  85. manu 29/02/2012 à 19:54

    Ca y est c’est officiel, les échéances euronext seront allongées à compter du 13 mars prochain, et l’échéance août blé orge sera (enfin !) supprimée.

    Au moins on n’aura plus tous ces gaps aberrants dans les graphs en continu………………..

    • michael62 29/02/2012 à 20:00

      Bonne nouvelle, ça permettra de vendre des échéances plus lointaines sur le matif et nous rendra encore plus indépendants de nos OS

  86. DAVID 29/02/2012 à 19:51

    La bce vient de prêter 530 M aux bancs.
    Mais la dernière fois ils ont tous rendu pratiquement alors pour moi c plutôt pour rétablir de la confience.
    D

  87. Mikael 29/02/2012 à 18:54

    je lisais un truc l’autre qui disait que le but des banques centrales étaient de maintenir les taux longs à un bas niveaux pour ces prochains mois. Ceci explique en partie la hausse des actifs de nature différente.

  88. DAVID 29/02/2012 à 18:00

    Il y a encore pas mal de tps avant la moisson et pas mal dAR restons concentrés .
    D

    • manu 29/02/2012 à 18:11

      Oui c’est ça la logique d’ici la moisson, avec le va-et-vient des news du weather market, de l’usda et de l’euro

      Pour moi rien de rectiligne en vue d’ici la moisson, mais plutôt du ping pong entre supports/résistances importants.

      A la moisson on aura du plus directionnel, soit si cata soit si bonnes récoltes.
      Et si ça tourne comme 2011 ce sera du mi-figue mi-raison, car si on prend un peu recul depuis la moisson, une fois la descente depuis mai 11 réalisée, on s’est retrouvé dans un large range hebdo, sans parvenir encore à en sortir et on arrive déjà en mars.
      C’est le propre du comportement en range horizontal sur les grandes UT, ni envolée, ni écrasement, et globalement un encadrement par les bandes de bollinger (hebdo pour le blé).

      Toujours pas mécontent donc pour la majorité des ventes 2011 faites avant moisson, et opé. matif en complément au long de l’année.

      • DAVID 29/02/2012 à 18:21

        Oui c encadré mais je pensais que range serait plus bas genre 145 165.
        C peut etre du aux monnaies (inflation): donc or vert à la hausse.
        D

        • manu 29/02/2012 à 18:26

          oui il y a le soutien aux marchés avec des taux bas, et puis en toile le fond le pétrole qui reste fort ce qui empêche les MPA de trop sombrer, également le maïs 2011 qui a soutenu le blé sur toute la campagne, et aussi le maïs qui a un lien plus étroit avec le pétrole.

      • manu 29/02/2012 à 18:22

        « mi-raisin » et pas mi-raison bien sûr !
        (je tape souvent vite, qq fautes de frappes se faufilent parfois)

  89. manu 29/02/2012 à 17:26

    Acheté colza blé (davantage en colza) et surtout sur mai (un peu août).
    En colza je moyenne avec les longs existants ce qui permet d’avoir de la marge pour stop.
    En blé j’y vais pas à pas tant que le wheat n’a pas explosé sa zone de résistance. Les config euronext sont plus en faveur de la continuation haussière, mais pas de scrupule à stopper si euronext et chicago échouaient à nouveau sous leurs résistances.
    Si tout se passe bien, d’autres renforts ici ou là dans les prochains jours.
    Le soja est sur une zone de résistance intermédiaire hebdo (1320-1330). L’idéal serait de la passer avec en parallèle un rebond du pétrole sur son gap daily. Ca nous aiderait pour passer les 465 sans trop de mal, car si tout n’est pas réuni en arrivant sur cette résistance on pourrait ramer un peu plus pour tenter de passer ce niveau.

    Je poursuis mon objectif annuel d’ajouter 50 à 100 E/T (ou + si le marché le veut et si j’appuie sur les bons boutons !) sur mes ventes physiques annuelles.
    Pour l’instant c’est OK sur 2010 et 2011.

    Et comme le rappelait Johnlee sur PRO-AT (et Toto nous en parlait souvent aussi), pour toujours maintenir son compte en sécurité il ne faut pas hésiter à user du stop, quitte à revenir peu après dans le marché si l’horizon s’est éclaircie sur les config qu’on envisage.

    • Mikael 29/02/2012 à 17:45

      le gestion du risque c’est primordial. On peut controler son niveau de perte si on respecte ses règles de risque

    • Benoit 29/02/2012 à 21:38

      Le colza est soutenu par la hausse du pétrole et la baisse de l’€, tout ça me semble trés volatile… Aout 12 vient de passer les 441 qui faisaient résistance depuis une semaine.
      Le DJ ne tient pas les 13000 points, une prise de bénef est possible.
      En blé nov, j’attend qu’on repasse les 200 pour peut être tenter un short (déjà dis l’autre jour et ça l’a pas fait…)

      • manu 01/03/2012 à 07:16

        Le colza mai arrive sur 465 ce qui peut offrir un motif de consolidation à court terme, en parallèle du soja et du pétrole arrivés aussi sur résistance.
        J’espère qu’on parviendra à franchir avant la fin du mai, pour aller chatouiller les niveaux supérieurs.

        En blé nov 12 la résistance est autour de 205.

    • DAVID 29/02/2012 à 17:36

      Je vois bien la sortie par le haut sur le ct ,mais une grosse résistance à 750.

      Je ne sais pas pour vous mais chez moi blé colza oh ont souffert, pour l’instant je ne me
      prononce pas pour la suite.
      D

      • manu 29/02/2012 à 17:52

        Bcp de cultures vont se retaper.
        Ce qu’on ne sait pas c’est l’incidence finale sur le rendement.
        Tant qu’on peut surfer sur la vague et jouer avec le weather market, faut jouer le coup.

        A moyen terme avec la moisson là ce sera du réel, avec les emblavements US et les vrais rendements hémisphère nord, pas les suppositions « inutiles » qu’on fait maintenant !
        (enfin si, utiles pour la volat des marchés !)

  90. manu 29/02/2012 à 16:20

    Le pétrole se laisse bien attirer par son gap en daily !

  91. manu 29/02/2012 à 16:19

    Je sais pas si on a pour l’heure assez de carburant pour faire une ligne droite !
    mais c’est clair qu’il faudra affronter et triompher de la zone autour de 205, invaincue depuis pas mal de temps.

    J’en reste entre autres avec Chicago qui doit dépasser sa zone de résistance et chez nous le mars qui doit sortir par le haut de son rectangle en hebdo.

  92. manu 29/02/2012 à 07:38

    J’avais évoqué la possible conso du pétrole en arrivant sur 110 la semaine dernière.
    Elle semble d’autant plus logique avec le gap haussier laissé autour de 104.

  93. manu 29/02/2012 à 07:35

    Oui.

    L’idéal serait de valider le triangle de continuation haussière, en allant taper puis traverser l’oblique supérieure.
    La réinstallation au-dessus de 210-212 serait un bon point en hebdo, ce qui nous remettrait dans le rectangle sur cette UT, avec possibilité de sortie à la hausse si le wheat casse 670-680 puis 700.
    Je donne une perspective possible, ce ne sera fait que si on valide ces franchissements.

    Sinon ce sera encore et toujours maintien du range hebdo !
    (faut pas s’affoler trop vite en blé, on n’est pas encore dans une phase de fulgurance haussière !!!)

    En colza rien de neuf, les 450, la bougie intéressante de lundi, le 1er objectif 465 après passage des récents plus hauts et de la zone 440 aout.
    Dépendra d’une consolidation ou non du soja sur zone 1300, qui pourrait être logique compte tenu de la montée déjà enregistrée et de la conso du pétrole sous 110.

    Si j’ai le temps de suivre je verrai pour renforcer ou pas long colza et reprise long blé selon évolution mais prudence avec la zone 210 et l’arrivée sur résistance en wheat, ces niveaux étant à franchir sinon vaut mieux rester tranquille avec l’ordi et aller dans les champs (comme dirait toto les bons coups ne manqueront pas…).

  94. manu 28/02/2012 à 06:30

    Loulou en colza pas de problème la semaine, je suppose que tu voulais dire en blé.

    En blé tant qu’on tient ces niveaux là on peut espérer un triangle de continuation ou éventuellement un biseau avec sortie par le haut.
    Ca va dépendre de chicago et de l’euro, et si ça lâche on a d’abord un petit double top de court terme.

    Et en moyen terme c’est toujours le range hebdo + weather market.

    En colza moyen terme la zone 450 en hebdo.

  95. manu 27/02/2012 à 20:37

    Comme la semaine dernière en blé, les graphs mars et nov restent plus propices à une continuation haussière que le mai (mais bien sûr, tout le monde ira de pair).
    Néanmoins le mai tente de s’accrocher aux 200, aidé par le wheat.

  96. manu 27/02/2012 à 19:18

    Intéressant les rebonds sur support aujourd’hui en colza. Reste à confirmer en passant les plus hauts sur mai et la zone 440 sur aout.
    Le soja aura besoin de dépasser sa zone de résistance à 1300 si on veut continuer de monter.

    Le blé a suivi le mouvement en rebondissant aussi sur des supports. Reste à confirmer, je me méfie en blé ! Et surveillance de l’oblique macd.

    Polo, les points importants du wheat en ce moment sont 570 630 670 (autour de, pas pile sur le chiffre).Tant qu’on ne s’extrait pas à la hausse ou à la baisse la navigation restera étroite, dans un range horizontal.

    Au final les repères sont les mêmes, et le comportement des cours aussi : fermeté du colza par rapport à fébrilité du blé.

  97. polo 27/02/2012 à 11:17

    bonjour a tous
    sur le wheat est ce un drapeau sur une continuation baissiere?
    ou alors est-ce le debut d un retournement haussier depuis decembre?
    je n arrive pas a me decider quelqu’un pourrais t il m eclairé?
    merci
    polo
    nb :content de vous retrouver!
    merci mike

  98. manu 27/02/2012 à 07:47

    En blé daily les figures en place étaient jusque là plutôt des figures de continuation haussière.
    Mais la hausse de l’euro et les annonces USDA qui feraient relâcher la tension pour la campagne prochaine risquent de « transformer » les derniers cours en daily en un petit double top, ce qui pourrait par exemple sur mai nous renvoyer vers 190 si jamais les niveaux supports actuels ne résistent pas.
    Les chiffres USDA ne sont que des hypothèses vu les mois restants, mais ça peut à court terme offrir des motifs de consolidation au marché.
    A suivre cette semaine avec les points supports/résistances déjà évoqués.

    En moyen terme avec l’hebdo on est encore dans ce large range 180-210 (170-220), ce qui n’amène pas de grosses surprises à ce stade. Et on ne va pas en sortir cette semaine !
    Ca risque de prendre un certain temps, et il faudra des nouvelles plus fortes impactant les récoltes.

    L’idée étant toujours de profiter des prix rémunérateurs quand ils se présentent, pour 2011 (si pas déjà fait) et 2012.
    Avec si besoin plus tard des calls en cas d’explosion des résistances à la hausse.

  99. DAVID 25/02/2012 à 13:20

    Sur usda , ca fait longtemps que je dénonce la
    façon de devoyer les chiffres ,mais il faut faire
    avec.
    D

  100. Benoit 25/02/2012 à 09:40

    Loulou, concernant le colza il s’agit juste de prises de bénéfices, une fois de temps en temps ça fait pas de mal !
    En blé nov 12, les 190 deviennent une bonne résistance.

    • manu 25/02/2012 à 19:16

      Pour l’instant ce sont en effet de logiques prises de bénéf en colza.
      Mais surveillez bien les supports quand même.
      J’aime pas la cassure de l’oblique haussière du macd en blé.
      Toutefois c’est d’abord les supports/résistances de chicago qu’il faut regarder, et tant que ça tient pas trop d’inquiétude. Voyons cette semaine.
      Faut garder le cap et son calme avec les graph hebdo, mais savoir être réactif si besoin (perso comme je disais je préfère prendre de temps en temps des bénéf, quitte à rentrer à nouveau les jours suivants, avec parfois même l’opportunité de rentrer plus bas suite à un rebond sur support, ou alors en profiter pour renforcer).

  101. manu 25/02/2012 à 08:50

    Jean03 c’est vrai que chaque intervention de l’USDA depuis des mois a pour effet de limiter la hausse du marché !
    Et ils y arrivent plutôt bien quand tu vois le pétrole à près de 110 $.
    Et ce qui compte ce ne sont pas tant nos doutes sur l’USDA que l’effet réel sur les cours.
    Seuls les cours comptent, que ce soit pour le physique, ou pour les opé. matif.

  102. jean03 25/02/2012 à 07:03

    Loulou,
    l’hypothèse mais de l’ USDA n’a qu’un seul but : limiter la hausse. Personne n’a jamais fait des prévisions sur une récolte future avec une surface maxi X un rendement maxi.

  103. manu 24/02/2012 à 19:27

    Loulou c’est d’abord et surtout la très forte hausse de l’euro, et aussi le fait que le soja arrive sur la résistance 1285.
    Et avec chicago qui globalement plafonne suite infos sur emblavements US, et le colza aout sur zone de résistance autour de 440.

    Il faudra donc que le soja dépasse 1285, voire même 1300 si on veut tenter de rallier la résistance à 465 chez nous, objectif du fanion daily mai.
    Et pour moi il est toujours essentiel de préserver la zone support autour de 450 pour conserver la dynamique en cours.

    Sinon le pétrole a bien boosté et bordure les 110 $.
    Si jamais il venait à faire un pullback vers 104-105 cela pourrait être un motif de plus au soja pour consolider en arrivant sur 1285 ou 1300. Nous verrons en début de semaine.

    Un point technique positif en colza avec l’appui sur la moitié du chandelier vert hebdo de la semaine dernière et sur la MM 20 daily.
    Et le principal reste bien sûr de ne pas enfoncer la zone 450… soit rien de nouveau depuis qq temps !

    En blé c’est fragile ce soir, même si on peut considérer qu’on est sur des supports sur les 3 échéances, en étant un peu plus limite sur mai.
    L’autre élément défavorable est l’enfoncement de l’oblique haussière de MACD.
    Comme chicago va clôturer ce soir au-dessus de son support 630, pas d’inquiétude trop marquée pour l’instant mais il serait bon de rebondir la semaine prochaine, sans quoi on va aller rapidement visiter les niveaux inférieurs.

    Sur le fond et le moyen terme d’ici la moisson, rien de changé pour moi, les inquiétudes météo ici et là devraient empêcher d’enfoncer à la baisse le large range hebdo.
    Ce serait uniquement après moisson si on cumulait bons blés + bons maïs, ce que personne ne sait à ce stade.

    Donc pour l’instant c’est range hebdo 180-210 (170-220), résistance MM20 mensuelle, et si inquiétudes plus fortes d’ici moisson possibilité d’en sortir pour rejoindre 245-255.

    Faut garder les repères, pas la peine de faire des effets de manche tous les jours en disant que tout bouge tous les jours, alors qu’avec une vision hebdo ou mensuelle on garde assez facilement le cap sans s’affoler.
    Idem en travaillant le colza sur les graphs hebdo, et en se rappelant que les fondamentaux colza sont plus fermes que ceux du blé, d’où d’ailleurs la dynamique différente des cours, différence qui ne date pas d’aujourd’hui.

    ET CHAQUE FOIS QUE LES PRIX SONT INTERESSANTS…SAVOIR EN PROFITER !
    (donc se fixer des objectifs et les tenir, genre du 200 net pour ceux qui ont encore du blé 2011, quitte à revenir en calls ou lots si d’autres nouvelles font exploser le canal hebdo en cours).

    IDEM en profiter pour 2012 au fil de l’eau, et réfléchir à l’hypothèse calls ensuite si besoin.

    Comme je le disais on a le loisir de pouvoir réfléchir pendant des mois avec des prix à peu près rémunérateurs, on n’est pas pris à la gorge, mais il en sera différent quand on annoncera bonne récolte de blé + bonne récolte de maïs.
    (puisque ça relève essentiellement du climat, on ne sait pas si ce sera en 2012, ou après, mais ça viendra, donc l’essentiel est de toujours anticiper pour profiter de prix rémunérateurs AVANT, sans attendre de se retrouver le bec dans l’eau APRES !).

    • Loulou 24/02/2012 à 22:08

      salut Manu je suis d’accord avec ton analyse, j’ai vu les chiffre du rapport sur les surface us sur le site d’acv et le truc qui me semble effarent c le stock fin maïs qui bondi de 20MT et le rendement qui explose aussi alors que les surface soja ne bouge pas et que le blé augmente légèrement théoriquement se doit être des surface a rendement inférieur (pour le millions d’acres supplémentaire) mais par contre le rdt explose;
      Couac du problème le maïs ne descend pas le soja ne monte pas plus malgré un bilan tendu et le blé stagne
      par contre dégringolade chez nous avec l’eurodollar mais ce qui ma surpris c le colza mai 12 qui fais -6 ce soir alors que le août fais que -4(effet risque récolte peut etre) mais quelle raison qui a fais chuter vraiment en 2 h avant la cloche je n’en ai aucune idée
      je suis toujours long colza et blé (mai et nov)
      coté culture ca devrais repartir

  104. Loulou 24/02/2012 à 18:39

    quelqu’un a t-il une explication de la baisse du colza mai 12 alors que sur les autre place ca se tient hormis l’euro/dollard qui monte

  105. Benoit 23/02/2012 à 07:38

    L’or sert de valeur refuge en cas de crise, or en cas de crise justement, il est trés difficile de le négocier… Les exemples sont nombreux dans l’histoire récente ou l’or a été confisqué, ou interdit. Le dernier exemple en date est celui des USA en 1930.

  106. Anonyme 23/02/2012 à 07:37

    Bonjour a tous
    sur le ble daily Nov 12 , n’y a t-il pas un ETE en formation? objectif 174
    alex72

    • manu 24/02/2012 à 19:29

      Tant que le wheat tient sur ses supports on va tenter de l’éviter !
      Sinon on est prévenu ! (on a néanmoins des supports importants sur nov 12, avec 190 puis 185).
      Faut suivre mars et mai, qui sont encore les pilotes pour le blé.

    • manu 24/02/2012 à 19:32

      Tant que le wheat tient son support on va tenter de l’éviter !
      Sinon on est prévenu ! (on a quand même 2 supports proches sur nov 12 avec 190 et 185).
      Faut regarder la réaction de mars et mai sur leurs supports.

  107. AJA89 22/02/2012 à 21:05

    merci à Manu de m’avoir rediriger vers le nouveau site de Mike.

    je vous suis toujours de l’oeil les Agris, et j’espère pour nous tous que la fameuse fusée décollera enfin en 2012 !!

    j’ai lu « en travers » l’article sur l Or Vert, et cela confirme bien qu’il ne faut pas mettre tous ces œufs dans le même panier, alors investir dans le foncier, dans le matériel, dans l’immobilier, OK, mais n’oubliez pas l’OR (le vrai), et l’ARGENT…

    au plaisir,
    AJA89

  108. manu 22/02/2012 à 12:19

    En blé hebdo on s’établit dans un petit rectangle, avec la zone 210 en support et en résistance le célèbre niveau 217-218 correspond aussi à la MM 20 mensuelle.

    En daily le retracement de fibo avait bien donné la résistance à 222-223, cf. les analyses et les commentaire chez LCDB il y a qq temps.
    En support daily sous 210 on a 203-205 et l’intermédiaire à 207-208.

    Les repères n’ont donc pas beaucoup changé, ainsi que sur le wheat (toujours en range horizontal d’ailleurs, entre 570 et 670 pour faire simple).

    Il faut donc consulter les graph daily hebdo mensuel en parallèle.

    Tant que les 210 tiennent en hebdo, le potentiel de sortir par le haut du rectangle en cours me semble toujours présent.
    Sinon ce sera un retour sur la MM 20 hebdo, et si rien ne venait nous soutenir ce serait un retour vers la BB inférieure, dans la logique du large range hebdo à plat dont on n’est pas encore parvenu à sortir et à écarter les BB vers le haut.

    Blé hebdo :
    http://www.barchart.com/chart.php?sym=MLH12&style=technical&template=&p=WN&d=O&sd=&ed=&size=M&log=0&t=CANDLE&v=0&g=1&evnt=1&late=1&o1=&o2=&o3=&sh=100&indicators=SMA%2820%2C16711680%29%3BBBANDS%2820%2C2%2C10066431%2C3227936511%29&chartindicator_5_code=SMA&chartindicator_5_param_0=20&chartindicator_5_param_1=16711680&chartindicator_6_code=BBANDS&chartindicator_6_param_0=20&chartindicator_6_param_1=2&chartindicator_6_param_2=10066431&chartindicator_6_param_3=3227936511&addindicator=&submitted=1&fpage=&txtDate=#jump

  109. manu 22/02/2012 à 12:07

    Salut Benoit, je ne sais pas si on peut conclure dès à présent pour les dégâts de gel ?
    (compte tenu des symptômes parfois impressionnants comme tu dis)

    Je te rejoins, et comme je le dis souvent, on a régulièrement le loisir de se couvrir ou de vendre avec des prix rémunérateurs. Y compris pour se payer des calls si besoin ou se permettre de faire des A/R sur les futures avec l’esprit tranquille.

    Pour le colza je me positionne essentiellement sur mai pour l’instant, je cherche à profiter d’un éventuel squeeze de fin d’échéance comme on a souvent vu depuis 1 an.
    Tant que la zone 450 tient, je reste long.
    Le aout évoluera en parallèle, et si jamais d’autres craintes venaient sur le colza il a un potentiel pour réduire le spread avec le mai (ça s’est déjà fait un peu ces derniers temps).
    Le mai me sert donc de point de repère et pour l’instant je préfère rester pour l’essentiel sur cette échéance. Je ne pense pas me positionner vendeur sur aout ou nov pour l’instant, seulement si le mai amorçait un retournement, avec soja et pétrole.
    (je reste vigilant et réactif quand même, car les 440 sont clairement l’objectif du fanion daily depuis 390 et comme tu le soulignes un point haut depuis + de 9 mois)…donc surveillance (perso je n’hésite pas à prendre les bénéf colza quitte à revenir qq jours après, je l’ai déjà fait plusieurs fois depuis décembre – on a parfois même la possibilité de revenir un peu plus bas).

  110. Benoit 22/02/2012 à 09:51

    Salut Manu ! Contrairement à ce que l’on pourrait penser, l’état des cultures dans la moitié est de la France va peut influencer les cours, surtout que le blé est trés peu touché malgré des symptômes foliaires impressionnant. Pareil pour le colza.
    Le colza a bénéficié d’une certaine euphorie ces derniers temps (hausse du pétrole, résolution de la crise Grecque), aout 2012 est à son + haut et à laissé un beau gap le 31/1. De plus, les cours du colza semblent réagir de manière + ‘logique’.
    Une consolidation ne me semble pas exclue… Et pour se couvrir, 440 reste un bon prix.

  111. manu 21/02/2012 à 18:59

    En colza les prochains gros points sur mai restent les mêmes que les échéances précédentes, soit 465, 480. Le franchissement et le maintien au-dessus de 450 en hebdo est très intéressant.
    Puis 485-495-505 si vraiment les autres marchés sont porteurs.

    • Mikael 21/02/2012 à 19:00

      bienvenue ici. Dis donc tu te défoules ce soir

      • manu 21/02/2012 à 19:37

        J’ai pris des vitamines !

        Et en plus le colza me donne bon moral à ce stade !

        Reste à voir l’évolution de la plaine dans les 2-3 semaines.
        Mais en restant à l’affût, si jamais il devait manquer des quintaux à grande échelle, on devrait pouvoir en récupérer sur le matif.
        L’inverse est vrai aussi pour le jour où la récolte de céréales sera pléthorique, car contrairement aux années type 2004-2005 (et bien d’autres d’ailleurs) on a le « luxe » de pouvoir réfléchir et se couvrir pendant des mois avec des prix (à peu près) rémunérateurs (je n’oublie pas bien sûr les charges qui augmentent et il faut en tenir compte).

  112. manu 21/02/2012 à 18:44

    Outre les supports sur le mars (et le continu) on suit les supports sur le nov 12, avec 190 et 185 en points importants rapprochés.
    On reste dans un large range horizontal en hebdo continu.
    Si on parvient à tenir les supports importants, ainsi que 565-585 sur le wheat (630 en intermédiaire), il est pourrait être intéressant de réfléchir à des calls R 12 pour ceux qui ont déjà des ventes.
    Perso j’opère pour l’instant uniquement sur les futures, mais selon l’évolution des graphs je pense réfléchir peu à peu aux calls (en complément). C’est pas fait encore dans ma tête mais je garde la porte ouverte selon évolution.

    Il faut garder en arrière plan, en plus des points de repères graphiques, le fil des qq news fondamentales importantes d’ici la moisson, à savoir la sortie d’hiver dans l’hémisphère nord, et les conditions de semis du corn US, dont on sait déjà que les surfaces prévues seront record.
    Ca c’est pour mars-avril, ensuite ce sera la fin de cycle hémisphère nord pour mai-juin.

    Et un coup d’oeil sur bourses, pétrole, euro.

    Le tout reste bien résumé dans les graphs jusqu’à présent il me semble (avec ce large range hebdo en blé, et la tendance haussière plus affirmée en colza, tant que les 450 sont dépassés).
    Le blé étant davantage englué dans son stock que le colza. Et le maïs ayant jusque la permis de ne pas enfoncer les 170 au pire de la campagne.

    On a revu les 200 physique récemment, j’espère que certains en auront profité un peu !
    La suite reste incertaine, selon les conditions météo à venir, ma philosophie reste la même je préfère tenir un « bon » prix plutôt que de risquer la baisse.

    Et avec un prix correct je n’hésiterai pas à accompagner une hausse supplémentaire avec des calls (et des A/R sur les futures – et là je peux aussi opérer dans les 2 sens).
    Alors que si la baisse survient sans avoir vendu on est vite pris au dépourvu, et on est encore plus en mauvaise posture pour aller dépenser des puts, ou acheter des calls si on a vendu trop bas.

  113. manu 21/02/2012 à 18:06

    Salut à tous, et super d’avoir créé ce site MIKE !

    Pas eu le temps de z’yeuter de près encore, mais les repères que j’avais indiqué semblent toujours valables, à savoir les 210 en hebdo (pas cassés sur cette UT, malgré qq soubresauts en daily) et en mensuel toujours la résistance de la MM 20 (zone importante sur 217-218) qu’il faudra dépasser si on veut poursuivre la hausse.

    Passage des 450 en colza. De bonnes résistances devant nous.

    Chicago a toujours les mêmes supports/résistances.

    Je vais regarder ça de plus près.

  114. Anonyme 21/02/2012 à 12:10

    Ce soir sur la 2 documentaire sur les traders de la city à 23 h20par Harry Roselmack
    Charles

    • Mikael 21/02/2012 à 12:38

      Charles si tu rempli le mini formulaire des commentaires tu n’auras nul besoin de signer à chaque fois tes message et la file n’en sera que plus lisible. A moins que tu ne souhaites pas laisser de traces

  115. Mikael 20/02/2012 à 19:00

    je n’ai pas de solutions pour intégrer des images dans les commentaires. le mieux est d’utiliser un lien vers barchat directement, flickr ou autre.

  116. Mikael 20/02/2012 à 10:26

    j’espère vraiment que l’on arrivera à recréer ici la dynamique du précédent site.

  117. speedy 19/02/2012 à 21:10

    oups speedy

  118. Anonyme 19/02/2012 à 21:09

    l’or est le flic des monnaies , et tant qu’il y aura des montagnes de dettes et tant quelles seront monétisées et bien l’or risque de monter encore . maintenant si le systeme financier global venait a devait faire default ???? il est pas défendu que l on revienne a un systeme étalon . pour moi la forte hausse des mp et surtout nos cereales est du en grande partie a l injection massive de liquidité ! et comme je disais il n’i a pas longtemps ici un QE 3 aurait autant d’impact qu’une bonne secheresse a l autre bout du monde . ceci étant que mon opinion perso biensur !!

  119. Mikael 18/02/2012 à 21:08

    oui l’or est peut être surévalué mais comme d’autres actifs. Le concept de fair value est virtuel

    • DAVID 18/02/2012 à 21:39

      Le probléme c le virtuel alors que l’on vend phy.
      En tous cas j’espére que nous pourront éclairer les vendeurs de physic afin de ne pas ce
      faire trop ……
      Pour l’euro et le dollar ,j’arrive tjr pas à comprendre pourquoi l’euro tient alors que la planche à billets us tourne plein pot (hormis le fait de la victoire US).
      Comme tu dis les 2 baissent.
      Pour moi une seule issue les mpa vont monter.
      D

  120. DAVID 18/02/2012 à 19:18

    Il est très difficile de comparer les choses et je pense que comparer le blé ou autres MPA
    à l’or ou autres pétrole n’ ai pas la bonne solution .C une MPA et je pense que l-on va
    s’appersevoir de la différence .
    D

  121. jean03 18/02/2012 à 13:32

    L’or vient de passer une trés belle periode et a encore de beaux jours devant lui. Tant que le chaos financier actuel durera avec un $ qui n’a plus de crédibilité en tant que monnaie de référence et qui n’est plus une valeur refuge le système s’en donnera une avec l’or.
    Les banques centrales n’ont jamais autant acheté d’or qu’en ce moment.C’est un placement plus sûr que le $.
    Le premier clent de l’Allemagne hors zone € c’est la Chine depuis 2010 ou 2011. Quel interet ont ces deux là à traiter en $. Aucun. Et s’ils traitent en € ou Yuan, celà a des répercussions économiques et financières.Et des exemples de ce type il y en a à la pelle.Tant que mondialement tout celà ne se sera pas stabilisé,l’or aura de belles perspectives de hausses.

  122. Benoit 18/02/2012 à 09:02

    Je rejoins tout à fait ton analyse ! Sur l’ancien blog, j’avais essayé de démontrer que la hausse des MP était due à l’abondance des liquidités, suite à une réflexion d’ACV (il me semble) sur le fait que le pétrole atteignait des records, alors que le monde semble rentrer en récession (en 2009 le pétrole était à 50 $)
    La hausse des MP va tôt ou tard se répercuter dans la vie courante, malgré que l’indice INSE concernant l’inflation est perçu de manière différente selon, par exemple, que l’on est propriétaire ou locataire…)

    Je pense que tout le monde cherche une réponse au fait que malgré 213 MT de stock de blé, les cours progressent encore, et la chercher en dehors des filières ‘classiques’ (météo, stocks, changes,…) est une bonne voie.

    De toute façon, on verra bien en juillet…

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